koi gonflée II

phamtom · Message par **phamtom** » sam. 24 oct. 2009, 17:55

Le filet est déjà en place. Avec un bac aussi petit, ça va de soit!

Je vous tiendrais au courant plus tard.

Merci

Message par **philippe212** » sam. 24 oct. 2009, 17:58

Le filet est déjà en place. Avec un bac aussi petit, ça va de soit!

Formidable, bravo

A tantot
Philippe

phamtom · Message par **phamtom** » sam. 24 oct. 2009, 22:44

Bonsoir Philippe,

Je vient t'apporter quelques nouvelles. Un peu tardives certes, mais on étés invités à boire un verre chez les voisins (j'ai quand même gardé une surveillance 1x par heure sur Hugo).

Il est très calme, et c'est bien adapté à son nouveau bac.
Par contre au niveau des sécrétions rien de spécial mis à part des filaments blancs très fins d'environ 6-7 centimètres qui circulent dans l'eau et rien de plus.

Je crains un peu que le traitement ne fasse pas son effet.

Au plaisir de te relire

Fanny

yveszubani · Message par **yveszubani** » sam. 24 oct. 2009, 23:38

Salut Phantom

Super comme tu t'occupes de ta koi

Pour les excréments fin et transparents je crois que c'est normal vu qu'elle est ds de l'eau salée et qu'elle n'a plus rien a manger.

Regarde bien si il n'y a pas une structure ds les selles(comme des masses compactes à l'intérieur des selles)

si c'est le cas dis le à philippe c'est peut être une indication importante en plus

Courage

Yv es

phamtom · Message par **phamtom** » sam. 24 oct. 2009, 23:41

A vrai dire il n'y a pas vraiment de selles!!

Sur-ce, bonne nuit et à demain

Message par **philippe212** » dim. 25 oct. 2009, 08:14

Bonjour Fanny

Je crains un peu que le traitement ne fasse pas son effet

Il faut attendre deux trois jours si pas plus a partir d’aujourd’hui avant de voir une amélioration, car la koi reçoit ce traitement tardivement par rapport a son état, d'ou patience

Par contre au niveau des sécrétions rien de spécial mis à part des filaments blancs très fins d'environ 6-7 centimètres qui circulent dans l'eau et rien de plus

Il me faudrait quelques photos de cela, car effectivement c'est une indication importante pour moi
Des photos des excréments ou filaments dans l'eau et a l'extérieur dans un petit récipient ou autres, les filaments en entier

Il est très calme, et c'est bien adapté à son nouveau bac

Formidable, je n’en attendais pas moins d'elle

Comment va la koi ce matin

Comportement, calme ou autres

Position des nageoires, respiration etc... tout ce que tu remarques est important pour moi

Ces taches rouges sur son ventre on-elles diminué ou pas

Quelle est la structure de l'eau et de la surface de l'eau

Une ou deux photos du bac avec la koi dans son eau me ferait très plaisir

Fanny, as tu des germes de blé comme nourriture pour koi chez toi

Bien a toi
Philippe

phamtom · Message par **phamtom** » dim. 25 oct. 2009, 09:47

Bonjour Philippe,

Hugo va bien ce matin, pas de changement au niveau de son comportement, de sa position de nage et de sa respiration, les nageoires sont toujours normales et la structure de l'eau n'a pas changée. Par contre il y a de plus en plus de micro particules qui flottent dans l'eau.

Sinon il a fait une vrai selle depuis hier. Masse blanche et c'est tout.

Une petite constatation depuis, des écailles sont décollées de son abdomen et un liquide type blanc d'œuf sort de son abdomen (pas de son anus).

La tache rouge à presque disparu.

Je te mets quelques photos :

Les particules qui flottent dans l'eau :

L'écaille qui se décolle (enfin celle que j'ai réussie à prendre en photo) :

Le truc "blanc d'œuf"qui sort de son abdomen :

La selle :

Et une photo de sa position :

En fait, je commence le changement d'eau à 15% maintenant?

Bien à toi,
Fanny

phamtom · Message par **phamtom** » dim. 25 oct. 2009, 10:11

J'ai failli oublier pour la nourriture, j'ai des sticks en ce moment qui contiennent des germes de froment (minimum 10%), de l'ail et des mollusques et crustacés. Facile à digérer selon le fabriquant et idéale pour les saisons fraiches.

C'est la marque TROPICAL "KOI & GOLDISH" wheat germ & garlic sticks
En Français, sa donne : germe de blé & sticks à l'ail

Sinon j'ai toujours des gammarus en stock

Message par **philippe212** » dim. 25 oct. 2009, 10:57

Bonjour Fanny

Merci pour les photos et toutes les explications de ce que vous avez remarqué, c'est très bien, ca m'aide très bien.
Ok pour son comportement, c'est très bien

Sinon il a fait une vraie selle depuis hier. Masse blanche et c'est tout

Oui je vois sur la photo, elle est donc bien infectée par des parasites et dans les selles, il y a aussi le liquide purulent de la vessie natatoire
Il faudra déterminer quels parasites ont infecté le système interne vraisemblablement l'intestin et ou la vessie natatoire

Une petite constatation depuis, des écailles sont décollées de son abdomen et un liquide type blanc d'œuf sort de son abdomen (pas de son anus).

Oui, je m'en doutais un peu, c'est le liquide purulent qui sort maintenant de la structure de la peau et généralement sous et par un écartement de l'écaille

La tache rouge a presque disparu.
c'est très bien , c'est la première étape qui veut dire déjà que le sel a agit en interne et en externe , très bien , la pression interne est donc diminué et les petites hémorragies sous cutané disparaissent
Dans sa position, a-t-elle encore la queue en l’air

Pour la nourriture c'est bien, alors tantôt après une heure du changement d'eau donner 5 à 6 sticks de cette nourriture a base de germe de blé et ail, voyons si elle va manger
Si après 20 minutes elle n’a pas tout manger, il faudra retirer les sticks

Fanny, je devrai savoir si vous avez la possibilité de faire faire une analyse microscopique des excréments et du liquide purulent

Avez-vous aussi un vétérinaire compétent pour les poissons pour faire une écographie et peut être faire a l’aide d’une aiguille une piqûre sous narcose pour laisser s’échapper l’air ou le pus

Pour vous aider à comprendre ce qui se passe et ce qu’est un problème de vessie natatoire, voici des explications

Généralement un problème a la vessie natatoire est une cause secondaire et se déclare par soit

Une infection des organes internes

Une pression sur la vessie natatoire par une constipation (généralement de l’organe (tube) entre la vessie et l’intestin ou autres organes du système digestif

Une pression sur la vessie natatoire d’une tumeur

Une infection du parasite Myxobolus qui a une préférence pour la vessie natatoire

D’autres parasites ou bactéries divers qui infectent d’autres organes en premier

Une variation des températures

Une pression sur la vessie natatoire causée par un empilage d’oeufs

Les symptômes, sont généralement un gonflement du ventre avec comme symptômes supplémentaires que le poisson nage la queue en l’air, et/ou que le poisson a difficile de garder une hauteur précise et/ou qu’il nage en bais et/ou que le poisson reste couché sur le fond
Si le gonflement dure, le poisson peut ou va tomber en ascite, caractérisé par un gonflement et gondolement des écailles
Dans ce cas la vessie natatoire infectée est souvent remplie d’un liquide purulent et sanguin

Une radio, où une échographie faite chez un spécialiste sera utile pour avoir la certitude du diagnostic d’une infection a la vessie natatoire
Une analyse microscopique du mucus et des excréments peut ou non confirmer l’infection par des parasites, bactéries ou autres comme également un virus

En premier, il faut placer le poisson atteint d’une infection à la vessie natatoire dans un bac hôpital avec de l’eau salée et a température élevée 18° à 24°
Le traitement au sel aura comme effet le soulagement osmotique du poisson
La température élevée aura comme effet d’augmenter et favoriser la résistance du poisson
Le sel aura également comme effet de désinfecter la peau et en partie l’interne du poisson

Bien a vous
Philippe

michael · Message par **michael** » dim. 25 oct. 2009, 11:20

j'espere qu'elle guerrira, bon courage a vous philippe et fanny

phamtom · Message par **phamtom** » dim. 25 oct. 2009, 11:22

Re,

Oui elle à encore la queue en l'air mais elle n'a pas de difficultés à rester sur sa position.

Pour l'analyse microscopique, je n'ai pas de microscope.
Par contre je peut m'équiper d'un 30x lundi, si un 30x suffit
Sinon ça va pas être possible pour le moment.

Pour le véto, je n'en connait pas et après quelques recherches sur le net, j'ai le vague sentiment que ça n'existe pas dans notre région

Et de toute manière, financièrement ça va être chaud

Peut-il sortir ce liquide d'une autre façon?

Je le sens pas cette histoire

Je vais aller changer 15% d'eau et après une heure, je vais essayer quelques sticks.

A plus tard, merci

phamtom · Message par **phamtom** » dim. 25 oct. 2009, 11:27

En fait, j'ai oublié un symptôme.
Elle à un film bleuté sur le corps

Merci pour ton soutien michael

Message par **philippe212** » dim. 25 oct. 2009, 11:49

Merci Michael

Fanny
Je comprend que les nouvelles ne sont pas très bonne, mais il faut garder le moral, cette koi a besoin de toi pour l'aider, et tu t'en sort très bien

Malgré que son état est déjà loin, on peux peut être arriver encore a la soigniez, donc courage et le moral au positif.

Par contre je peut m'équiper d'un 30x lundi, si un 30x suffit

Non sa ne suffit pas car pour la plus part on dois avoir un agrandissement de x 100, en plus il faut avoir l'habitude pour distinguer et reconnaître les parasites ou autres
C’est vrai que des analyses sa coûte chère même très cher des fois, mais bon

Peut-il sortir ce liquide d'une autre façon

Oui une petite partie, peut sortir d'elle même mais elle va avoir besoin d'aide
Je voie bien que tu a déjà une habitude a manipuler un koi , c'est très bien et donc tu devra peut être l’aider, je te guiderai de mon mieux
Mai on doit encore attendre un peut, car je dois voir son comportement et tous ce qui va ce passer pour les deux à trois premiers jours de sa mise en traitement

Voyons déjà le comportement jusqu'à demain soir et tient bon

Attention que je serai pas présent de 13h30 a fin d’après midi, une crasse ralentie trop mon pc et donc je dois faire une analyse de tous mon système et éliminer ce qui ne va pas
Mais si tu a des questions , n’hésite pas
A ce soir
Bien a toi

Philippe

phamtom · Message par **phamtom** » dim. 25 oct. 2009, 12:01

Re,

Pour l'analyse au microscope, j'ai trouvé un 200x en USB qui me permettrait de t'envoyer des photos. Mais les fins d'années sont toujours difficiles et là c'est vraiment pas le moment.
Par contre, tu est toi même certainement équipé de ce matériel et je pourrais peut-être t'envoyer un échantillon? Qu'en pense tu?

Sinon sache que l'informatique c'est mon domaine et si tu as un problème avec ton pc, je peut certainement t'aider.
Je travaille chez Pearl. Je sais pas si tu connais, on s'investit beaucoup en Belgique depuis le début de l'année.
N'hésite surtout pas à me décrire ton problème en mp, histoire de ne pas modifier le but de ce sujet et je regarderais si je peut t'aider.

On se reparle plus tard.

Fanny

yveszubani · Message par **yveszubani** » dim. 25 oct. 2009, 13:23

Phantom

Je me permets d'intervenir si tu veux on peux essayer que tu m'envoyes le pots ou tube à essai avec les excréments par la poste (bien fermé stp)

et moi j'essaye de faire une microscopie au boulot je te promts rien quand à la vie des parasites mais on peut tenter le coup tjs si tu veux bien et si Philippe est d'accord.je travaille ds un labo et le microscope est très top.

Salut Philippe ne crois tu pas que le liquide va nous ramener des globules blancs et peut être des germes et si je sais avoir un échantillon de se liquide je pourrai faire une culture.

le seul hic c'est la conservation de l'échantillon mais je veux bien tenter le coup si le liquide reste ds l'eau cela pourrai marcher.

phantom si on tente le coup je te promets rien quand au résultat et se sera totalement gratuit.

philippe et phantom tenez moi au courant si c'est ok je laisserai mon adresse en mp

courage!!!!!

Yves