Combat constant pour une limpidité jamais atteinte ...

PONDFISH · Message par **PONDFISH** » mar. 29 mai 2012, 21:46

Bonjour,

Nous avons un étang de +/- 4500 et un second de +/- 1000 litres.
Le grand contient des poissons et le petit contenait des grenouilles et quelques tritons.
Au fil du temps, les petits poissons sont devenus grands, il y en a +/- 30 de bonnes tailles c'est-à-dire 20 et 45 centimètres. il y a des carpes, des rouges, des kois et des esturgeons entre autres...
Dans le petit, il ne reste qu'une grenouille...
Il y a une pompe à débit de 6000 litres à l'heure dans le grand qui ramène l'eau au sommet du petit, les deux étant communiquant en cascade. il y a un filtre biotec 5 et une lampe UC bitron 18.
Cependant rien à faire pour parvenir à avoir une eau limpide.
Le filtre est saturé après un à deux jours.
Pourtant le ph est OK, la dureté est OK, il y a une pompe à air et des bactéries ont été rajoutées.
Nous ne pouvons nous résoudre à diminuer la population.
Nous sommes désespérément à la recherche de solutions

Merci d'avance pour votre aide

magdavfid · Message par **magdavfid** » mar. 29 mai 2012, 22:04

........trop de poissons !!!!!!

annie · Message par **annie** » mar. 29 mai 2012, 22:27

Bonsoir
pouvez vous mettre une photo de l'installation ?
car si vous ne voulez pas vous separer des poissons , il va falloir trouver une solution pour changer leur milieu
pouvez vous etre plus précis sur le nombre de poissons et races, tailles pour les kOI et l'esturgeon
le poisson rouge et la KOI ne necessite pas le même volume d'eau

Arman · Message par **Arman** » mer. 30 mai 2012, 00:04

Tout à fait d'accord avec Annie.

A titre indicatif, il est souvent conseillé de respecter les ratios suivants :
- 100 litres par poisson rouge.
- 1000 litres par koï.
- 15 000 litres pour introduire un ou deux esturgeons.

Même si ce n'est pas forcément une généralité, le respect de ces ratios permets ne pas avoir de problèmes excessifs de maladies, d'eau sale, etc...
Un biotec 5 pour filtrer un bassin avec autant de poisson n'est pas adapté. Ayant possédé ce filtre, je crois même qu'avec 2 biotec vous n'auriez pas un meilleur résultat.
La forte surpopulation ne peut être viable à terme

stephane59 · Message par **stephane59** » mer. 30 mai 2012, 11:48

pas de solution à envisager hélas , beaucoup trop de poissons !!

yannic63 · Message par **yannic63** » mer. 30 mai 2012, 18:11

je dirais la même chose à première vue, beaucoup trop de poissons pour un si petit volume, atte,tion au bien être ....

patoch · Message par **patoch** » mer. 30 mai 2012, 21:32

aie....aie.... ca ne fait meme pas 150 L par poissons

il n'y a pas de solutions a^part a se limiter a 5 kois de +- 50cm
y a plus qu'a vendre ou faire plaisirs a des copains

ou....... agrandir le bassin

PONDFISH · Message par **PONDFISH** » mer. 30 mai 2012, 21:43

Bonsoir et merci à tous

Je préfère creuser un troisième bassin annexe aux deux autres plutôt que d'attendre l'inévitable mais en attendant j'ai vraiment besoin d'une solution "plan B" pour éviter le pire, vous m'avez bien fait paniquer...

Les photos du bassin suivent ainsi qu'un inventaire détaillé[/url]

Fabrice 1971 · Message par **Fabrice 1971** » mer. 30 mai 2012, 22:59

Je comprends parfaitement ton envie de vouloir garder tous tes poissons mais quelque soit la solution trouvée ta population sera toujours en évolution constante et tu ne feras que retarder cette échéance ...

Message par **FusingGrain** » mer. 30 mai 2012, 23:47

en ce qui concerne un plan B, je ne vois rien comme ca, une chose a faire deja, bien verifier les parametres de l'eau, a savoir PH,GH,KH,nitrites, nitrates et ammoniaque, faire des tests d'eau toutes les semaines afin de detecter un changement, penser aussi a faire un changement de 10% avec de l'eau du robinet, c'est a dire vider 10% et remettre en pluie fine pour eliminer le chlore.

Pour le nombre de poissons, si vous dites 30 poissons de 20à 45cm pour moi ce sont des kois, il faut donc compter 30m³ deja rien que pour eux, pour l'esturgeon, il lui faut une grande surface de nage et surtout degagée, eviter les plantes en paniers, l'esturgeon est incapable de reculer, donc eviter tous les endroits ou il peut se coincer, sinon c'est la mort assurée.

Reste a faire ensuite l'inventaire des autres poissons afin de calculer le volume du bassin.

Pour la filtration du bassin, on compte 10% du volume du bassin en filtration bio, ce qui veut dire 3000L de tapis japonais pour 30m³ et une pompe de +-18000L/h, la totalite du bassin dois passer en maximum 2h dans le filtre.

Voila pour une idée de partie technique pour garder vos poissons.

Jean-Michel

annie · Message par **annie** » jeu. 31 mai 2012, 01:04

Bonsoir Marie Claude
Il n’ y pas de quoi paniquer. L’eau verte en ce moment est assez courante comme vous pouvez le constater sur les autres post.

Seulement ce problème, qui n’a rien de catastrophique, a permis de déceler chez vous le problème de surpopulation.
Qui ne date pas d’hier. Donc s'il faut trouver une solution, on a tout de même un peu de temps

La solution évidemment immédiate consiste à diminuer le nombre de poissons et adapter celui-ci au volume de votre bassin .
Ce que vous vous refusez dès le 1er post. Et cela nous le comprenons. J’imagine ma fille si je lui dis que l’on doit se séparer de quelques KOI

Deux options :
- Construire un autre bassin. Avantage : simple à faire ou vous voulez, volume facile à déterminer selon les paramètres théoriques donnés ici. Inconvénients : deux bassins, deux filtrations, deux surveillances
- Faire une extension de l’existant. Avantage : un seul bassin, inconvénient : jonction des deux a réaliser
Pour la 1ere option pas trop besoin de nous
Pour la deuxième il nous faudrait
- Une-des photos de l’ensemble du terrain et des deux bassins (vue de haut serait mieux). Pour savoir si cela est possible. Ensuite il y a ici des spécialistes du dessin qui pourraient vous faire un avant-projet.

- Le détail exact des poissons. Afin de calculer non pas le volume théorique mais celui nécessaire. Une KOI de 6 ans de 45 cm à sa taille adulte et n’ira pas beaucoup plus loin. Donc Koi : Combien ? tailles ? et ensuite nombres de poisson rouges, et autres choses …? (faites-vous aider pour les races et pour mesurer, si vous avez été pécheur, le poisson semble toujours plus grand dans l’eau), sachant que KOI et PR c’est pas du tout le même volume d’eau nécessaire
Là nous saurons, non un volume théorique mais le volume optimum, moins les 4500l utile que vous avez .. ce qu’il faudra creuser

La méthode : choix du tracé, on peut faire profond si pas de place ou large si un peu plus de place, dessin
Puis vous creusez, le troisième trou juxtaposé au deuxième.
Vous le finissez au maximum. Pré-pose de l’EPDM. Puis dans un temps limité : piscine gonflable (quelques dizaines d‘euro), transfère des poissons, transfert des plantes dans le 1er bassin, karcher du 2eme bassin, démolition de la jonction 2 et 3, bâche, collages des deux bâches bassin 2 et 3 (là les spécialistes vont à nouveau être utiles), retour des poissons (faut limiter le temps, bien sur filtration-bulleur dans la piscine gonflable)

Puis rajouter un filtre à celui existant
Bien sur, en acceptant le fait que pas plus de poissons a l’avenir

Et vous avez un grand bassin

Message par **Sonia** » jeu. 31 mai 2012, 17:01

En attendant de pouvoir suivre les bons conseils d'Annie, mesurez les nitrites et l’ammoniac vraiment régulièrement sinon c'est la grosse catastrophe assurée à long ou court terme.

PONDFISH · Message par **PONDFISH** » jeu. 31 mai 2012, 20:34

Bonsoir

Encore merci à tous et en attendant l'inventaire, voici djà d'autres photos

PONDFISH · Message par **PONDFISH** » jeu. 31 mai 2012, 20:42

Et j'espère que maintenant les quelques photos récalcitrantes seront visibles

annie · Message par **annie** » ven. 01 juin 2012, 00:20

Bonsoir
C’est très joli …

Je me suis permis de réorganiser les photos , car c’est peu commun donc assez difficile à comprendre
Dans votre 1er post j’ai mis les vues de poissons, dans le 2eme les vues du bassin en les organisant comme j’ai compris

Donc deux bassins
Photo 1 : Vue du filtre, puis bassin 1, puis bassin 2 en enfilade
A gauche lieu de vie, à droite partie pelouse

Photo 2 On voit la sortie d’eau (filtre ?) au 1er plan, le bassin (le plus petit je suppose )
Au fond à droite on aperçoit une statue avec un bras sur la tête. Derrière il y a de l’espace

Photo 3 déversement du bassin 1 dans le 2.
Le goulet est étroit il y a une cascade.
Différence de niveau entre les bassins

Photo 4 à gauche grand bassin à droite petit bassin. Repérage la fleur rouge.

Photo 5 Elle serait prise à gauche de la statue. On voit bassin 2 , le plus grand
Photo 6 un bâton sur bassin 2
Photo 7 le même bâton permet de voir que le bassin a une ouverture en marche, orientée vers le lieu de vie, au fond statue avec bras

Conclusion de ce que l’on voit
La partie gauche de la 1ere photo est un lieu de vie terrasse ? Donc pas d’extension de ce côté la
La jonction bassin 1 et 2 est petite et il y a une différence de nivelé. Raccorder les deux bassins peut ne pas être simple et le gain est seulement de 1000L Mais bon si possible à tenter. En ce cas une refonte de 1 est aussi possible, le mettre à niveau de 2 , voir le creuser plus pour donner plus de volume
Si extension Plusieurs possibilités
- Un 3eme bassin, a la place de la statue
- Une extension à droite soit sur bassin 2 , soit bassin 1, mais destruction des plantes

Bonnes nouvelles
- Ce ne sont pas des préformés difficile à modifier, mais des bassins creusés avec des bâches EPDM
- Il y a de la place dans le jardin à droite et au fond des bassins
- Plusieurs possibilités d’extension
o On met les PR dans 2. On creuse 1
o On crée un 3eme bassin a la place de la statue que l’on relie ensuite a 2 (les PR peuvent aller dans 1 au moment de la jonction de 2 et3)
o On crée une extension de 1 ou 2 à droite
- Question de gouts et de difficultés des travaux (modification de l’existant est le plus difficile)

Remarques
Le bassin 2 pourrait être plus remplis. Augmentation du volume. On dirait 15cm. En plus cela ferait communiquer 1 et 2. Pourquoi n’est-ce pas fait ? si c’est pour avoir une cascade et oxygéner ? ma fois une pompe de plus dans bassin 2… A ce moment il faut peut-être augmenter le passage 1 et 2
Je ne sais pas de quand date les photos. Mais l’eau n’y est pas si mauvaise ?
C’est un bassin avec des fleurs, des carpes, une petite filtration, donc forcément il ne sera jamais Nikel

Coté poissons encore une fois selon la date des photos. Les PR sont assez normaux De 10 à 20 cm On croit distinguer une carpe peut être deux assez petites.
On ne voit pas plus de 15 PR sur les photos avec assez de place. Il y a pas tant que ça surpopulation !!! En fin de ce que l’on voit. Ce ne semble pas si catastrophique.

Coté bassin. Un bulleur. De l’écume et pas mal de déchets de nourriture. Les règles sont expliquées dans les post A cette date, 2% du poids des poissons repartis en 3 distributions matin midi soir.. pas de déchets

On attend votre relevé de poisson a aujourd’hui tailles et races
Vous avez compris que l'important estd e distinguer les PR dont 30 pourarient tres bien vivre dans votre bassin des KOI plus gourmande en volume selon leur taille
Peut etre vous faire aider pour distinguer les poissons ? Si quelqu'un de la région de Ternat est disponible ???

Peut-être pas si catastrophique Marie Claude...

et puis s'il faut creuser, vous avez deux mains .. au bout des bras du mari ...