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Koi gonflée

Les animaux du bassin sont généralement peu sujets aux maladies. Très souvent, ces dernières apparaîssent à cause d'un déséquilibre, à cause d'un stress...

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philippe212
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Message par philippe212 » mer. 30 sept. 2009, 21:12

Bonsoir a tous
Bonsoir Yves

La koi va bien, elle a bien mangé ce matin et encore ce soir
Comme je te l'ai dit, je lui ai fait une préparation de mélange de nourriture avec la nourriture de base + une partie de vitamine + du propolis et pollen
Elle mange directement et ne laisse rien
Sa nage est tout a fait correcte et nage déjà ce matin dans tout le bac et à tous les niveaux

La position des nageoires est très bien à tous moment dans sa nage et dans ses périodes de repos au fond

Tu as raison, on dirait presque que sa grosseur ne l'handicape pas du tout sauf que pendant qu'elle cherche à prendre la nourriture, je voie bien qu'elle à difficile tordre sa queue entièrement, ce qui est normal et me rassure également

Je l'ai encore observée pendant 1h et Je suis content et satisfait de son comportement

Elle a fait quelques excréments, pas beaucoup, c'est normal pour moi par rapport au transfert
J'ai fait une analyse microscopique des excréments et rien d'anormal de ce coté la Génial l'huile pour microscope merci :lol: :wink:

J'ai décidé de ne pas commencer son traitement aujourd’hui, car je voudrais voir encore son comportement encore un jour complet

Le changement d'eau a été fait, mai je n'avais pas une eau trouble ce qui me rassure par rapport a ce que je t'ai dit pour la muqueuse :wink:
J'ai même l'impression qu'elle rattrape des couleurs :lol:


Bien a vous
Bises
Philippe
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Message par yveszubani » mer. 30 sept. 2009, 22:17

bonsoir

Bonsoir Philippe

Merci pour les nouvelles elles sont plûtot rassurantes.
J'ai fait une analyse microscopique des excréments et rien d'anormal
bien vu de ta part et donc le deuxième traîtement a bien fonctionné. :P
je n'avais pas une eau trouble ce qui me rassure par rapport a ce que je t'ai dit pour la muqueuse
Mais ne serai ce pas car tu filtres l'eau et que les crasses soient ds le filtre.

d'un autre côté vu le petit bac que j'avais ,les crasses prolifèrent plus vite que ds un grand bac et cela malgré un changement d'eau quotidien.

En plus si elle retrouve des couleurs c'est bon signe

Encore un grand merci pour les nouvelles et le temps que tu lui consacres

Passe une bonne soirée
Bises

Yves
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Message par philippe212 » jeu. 01 oct. 2009, 21:32

Bonsoir a tous
bien vu de ta part et donc le deuxième traitement a bien fonctionné.
Pour moi oui, je ferai d'autres analyses prochainement
Encore un grand merci pour les nouvelles et le temps que tu lui consacres
Avec grand plaisir :wink:

J'ai commencé ce soir à 18h00 son traitement, son comportement est correcte et tout se passe bien pour l'instant
Son mucus devient correct, sa respiration est bonne coordination correcte entre la bouche et les branchies
Elle a bien mangé 1h00 avant son traitement et avant son changement d'eau de 50 litres

Bien a vous
Philippe
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Message par philippe212 » lun. 05 oct. 2009, 20:02

Bonsoir a tous
Bonsoir Yves

Voila les nouvelles de la koi

Pas de changement sur sa grosseur, par contre elle devient plus active
Elle a toujours un bon comportement de nage et de tenue bien droite et correcte
Mange bien et évacue bien

Maintenant que son mucus est totalement correct, j’ai fait un frottis et analysé sous microscope son mucus, rien d’anormal, j’ai également fait une analyse des excréments et rien d’anormal non plus
J’ai augmenté la température de l’eau à 24°

J’ai contacté le labo a Bruxelles pour prendre rendez vous, et pas de place avant 17 jours :?
d’où j’ai contacté par mail deux grands vétérinaires renommés pour koi, j’attends de leurs nouvelles :roll:

Voici quelques photos de la palpation de son ventre et petites caresses sur la tête et sous la tête

En premier, l’habituer à votre présence
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Palpation du ventre
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Palpation de l’abdomen
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Petite caresse sur la tête :D
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Petit gili caresse sous la tête :lol:
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Bien a vous tous
Philippe
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Message par yveszubani » lun. 05 oct. 2009, 20:21

Bonsoir Philippe

c'est chouette merci d'avoir mis les photos.

Elle a retrouvé sa belle couleur jaune .sur la première photo on aurait dit qu'elle avait un peu dégonflé mais sur la dernière on se rends compte qu'il nen est rien.

je me demande bien ce qu'elle a en elle .Une chose est sure c'est qu'il n'y a plus de parasites donc l'échographie ou la radio pourra se faire ds des conditions optimales.

Croisons les doigts pour qu'il ne s'agisse pas d'une saloperie de tumeur.

Mange t'elle tjs avec autant de coeur ?? je crois connaître la réponse :lol:

Encore merci pour les photos ça m'a fait plaisir de la revoir.

Bonne soirée
Bises
Yves
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Message par philippe212 » lun. 05 oct. 2009, 21:15

Bonsoir Yves
Encore merci pour les photos ça m'a fait plaisir de la revoir.
Avec grands plaisirs, je savais que tu serais content :lol:
Mange t'elle tjs avec autant de coeur ?? je crois connaître la réponse
Ho que oui, toujours avec énergie au début puis calmement

Tu as raison, pour mois aussi il n'y a plus de parasites, donc ca c’est une bonne chose, maintenant pour la tumeur, j'ai des doutes que ce soit cela car son comportement ne l'indique pas, mais :?: :roll:

Sa couleur est devenue très belle :D

J'espère que j'aurai des nouvelles des vétérinaires assez vite, on va voir :roll:

Pour le labo, ils sont débordés avec des chats chiens , furets et autres d'ou , ce n'est pas évident mais ce que j'aime chez eux ils ont tous le matériel incroyable et inimaginable , Normalement seul des vétérinaires peuvent travailler avec eux mais pour une des laborantines , je l'ai aidé a soigner trois de ces koi et donc :lol: :lol: :lol:
En plus la koi devra rester un a deux jours et ca je ne prends pas le risque
Je lui est dit que j'apporte tout ce qu'il faudra, pompe, eau de rechange, etc. et que je veut être la pour l'endormir et la réveiller
J’ai confiance en eux, mais je connais les réactions et ce qu’il faut faire en cas ou

Elle me contacte si je peux avoir de la place plus rapidement, sinon je la relance :smile:
Dans tous les cas, je prendrai congé, je termine ce gros chantier pour fin de cette semaine, et donc ca ira mieux pour le planning

Voila comme tu vois je m’occupe de tout, par contre je suis étonné que ce n’est plus si évident de pouvoir faire les choses comme on le voudrait, mais ce n’est pas grave j’ai encore plus d’un tour dans ma tête pour avancer les choses :wink:

Bises
Philippe
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Message par kathy61 » lun. 05 oct. 2009, 21:40

Bonsoir

Et bien elle en a de la chance cette Koi de t'avoir Philippe, tu es un vrai père pour elle :lol:

Elle est vraiment belle et à l'air très vive, j'aimerais bien comprendre tout comme vous ce qui peut lui faire un aussi gros ventre

au fait c'est mou ou c'est dur au touché ? ça à l'air mou à regarder sur la photo

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Message par yveszubani » mar. 06 oct. 2009, 21:12

bonsoir Philippe
une des laborantines , je l'ai aidé a soigner trois de ces koi et donc
En plus les laborantins sont des gens sympas :lol: :lol: :lol: :oops:

Une petite question lorsque tu auras la date serait-il possible que je vienne avec ,je sais que les labos sont assez tenu secret .
Si ça ne va pas je comprendrai ,,mais j'aimerai voir aussi ce qu'elle a ds le ventre. Par contre je crois que se jour je vais être assez stressé.
Voila comme tu vois je m’occupe de tout, par contre je suis étonné que ce n’est plus si évident de pouvoir faire les choses comme on le voudrait, mais ce n’est pas grave j’ai encore plus d’un tour dans ma tête pour avancer les choses
A ce sujet (que tu t'occupe de tout ) je n'ai aucune crainte et comme le dit Kathy la koi et moi avons de la chance de t'avoir.

Maintenant il est clair que lorsque l'on dépend de résultat d'un labo ou d'une tierce personne les projets sont ralentis.

Et comme nous avons les mêmes caractères ,on aime bien que les choses ,les actions à prendre se fassent le plus vite possible.
Mais lorsque qqch vient un peu ralentir ce que l'on avait prévu on est assez contrarié.

En tout cas je sais pas comment je pourrais te remercier.

Je trouve aussi que sa couleur est devenue magnifique ,plus j'y pense et plus je me dis que ça peut pas être une tumeur ,tu imagines la taille de cette tumeur, si s'en était vraiment une il y a quand même longtemps qu'un organe vital aurait dû être touché .Et elle continuerait quand même à grossir et ici ce n'est pas le cas.

en résumé mais cela n'engage que moi si cette masse était une tumeur je crois que la koi serait déjà morte.

quand on voit chez nous humains ce que peut occasionner comme dégats une tumeur de quelques cms .
D'ailleurs une tumeur se développe quand même sur un organe et le ronge petit à petit .

Enfin c'est ma façon un peu optimiste de voir les choses peut être que mon raisonnement ne tient pas la route .

n'y a t'il pas un oncologue sur le forum qui pourrait confirmer ou infirmer ce que je viens de dire :?

Encore merci pour tout Philippe

bonne soirée

bises

Yves
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maladie..

Message par Marlyse » mer. 07 oct. 2009, 09:11

Bonjour,
vous allez peut être trouver cela ridicule, mais cette koi n'aurait 'elle pas....peut être pu avaler une limace qu'elle ne peux expulser, car une fois dans le corps, c'est très long à se désagréger...(j'ai vu cela chez quelqu'un ..hélas ce poisson en est mort,car trop attendu.....après l'avoir ouverte , une grosse limace...pas très beau avoir, mais toute les suppositions sont bonnes à prendre..
j'ai vu aussi mon schubukin avec une limace coincée dans la bouche,la moitié dans la bouche et l'autre moitié dehors ...elle est restée une demie journée ainsi, suis arrivée à temps pour lui enlever..ouf..
En tout cas bravo pour ce dévouement pour cette koi..docteur philippe et Yves... :notworthy:
..Il bien vrai que la nature nous porte un langage qui nous donne la joie de contempler et de comprendre,,,

Marlyse :queen:

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Re: maladie..

Message par kathy61 » mer. 07 oct. 2009, 09:16

Marlyse a écrit :Bonjour,
vous allez peut être trouver cela ridicule, mais cette koi n'aurait 'elle pas....peut être pu avaler une limace qu'elle ne peux expulser, car une fois dans le corps, c'est très long à se désagréger...(j'ai vu cela chez quelqu'un ..hélas ce poisson en est mort,car trop attendu.....après l'avoir ouverte , une grosse limace...pas très beau avoir, mais toute les suppositions sont bonnes à prendre..
j'ai vu aussi mon schubukin avec une limace coincée dans la bouche,la moitié dans la bouche et l'autre moitié dehors ...elle est restée une demie journée ainsi, suis arrivée à temps pour lui enlever..ouf..
En tout cas bravo pour ce dévouement pour cette koi..docteur philippe et Yves... :notworthy:
..Il bien vrai que la nature nous porte un langage qui nous donne la joie de contempler et de comprendre,,,

Marlyse :queen:
en tout cas dans mes bassins, je passe mon temps à enlever des limaces mais elles sont trop grosses pour mes poissons, ouf :smile:

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Message par kathy61 » sam. 10 oct. 2009, 11:32

Bonjour

Des nouvelles de la KOI ?

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Message par philippe212 » dim. 11 oct. 2009, 22:13

Bonsoir a tous

C’est avec l’accord de Yves que je vous écrit ceci

Bien que la koi avait un bon comportement, depuis ce lundi 5/10/2009, je cherchais un vétérinaire ou un labo qui pouvait me recevoir avec la koi, l’endormir et faire une radio
Ceci n’était pas facile car plusieurs me disaient ne pas être spécialiste en poisson car dans leur étude personne n'a eu de formation à ce sujet

Mercredi le comportement de la koi a changer suite a une augmentation de la température, son ventre a commencer a grossir un peu plus
D’où la radio ne suffisait plus car on ne pourrait y voir qu’une masse blanche et pas les organes atteints.
J’ai directement diminué la température du bac hôpital et changé toute l’eau du bac en ajoutant du sel pour la soulager
Elle retrouvait son ventre gros d’origine assez rapidement, je lui distribuais en plus de sa nourriture habituelle des lentilles d’eau pour l’aider dans sa digestion

Je me suis mis alors a la recherche d’un vétérinaire qui avait un appareil pour faire non plus une radio mai une écographie, pour distinguer le ou les organes atteints
Il fallait que ce vétérinaire aie non seulement cet appareil pour l’échographie, mais qu’il ait fait des études en imageries et pour les poissons
Énormément de coups de téléphone et pas moyen d’en trouver.
Entre temps sur les 4 vétérinaires a qui j’avais envoyé depuis plusieurs jours toutes l’histoires avec écrit et photos de la koi, tous dont 2 principalement m'ont répondu qu’il n’y avait plus aucun doute maintenant sur une tumeur probable. Yves et moi même vous remercie vivement de vos réponses et du temps que vous nous avez consacré. merci.

Tous les quatre, était d’accord avec les traitements réalisés et aussi sur le fait que la koi pouvait être des deux sexes, ce qui engendrait un gros problème a venir
2 des 4 sont les plus grands spécialistes en koi, un en France et un en Belgique près de la frontière hollandaise.

Tous les soirs, nous avons échangé énormément de mails au sujet de la koi et le seul qui était disponible à me recevoir était le spécialiste qui se trouvait à la frontière hollandaise.
J’ai finalement samedi soir eu son accord pour me recevoir le dimanche soir pour aller faire l’écographie, les pronostiques n’étaient pas bon, mais Yves et moi même malgré que l’on était abattu, on voulait garder l’espoir

Notre analyse sur la situation était devenu la tumeur qui pouvait se trouver sur les organes reproducteurs car comme tout le comportement de la koi était correcte, et que tous les organes fonctionnaient bien, il ne pouvait y avoir une tumeur que sur ses organes reproducteurs ou dans le canal spermatique ou oviducte.
Un point des plus importants était le fait que les autres organes fonctionnaient très bien, elle ne souffrait pas ce qui était conforté et prouvé par son comportement normal pour un koi

Ce dimanche a 16h00, j’ai pri la route avec la koi pour me rendre a 106 Km chez le spécialiste des koi
Une fois arrivé, une écographie a été faite et le diagnostic a été une grosses tumeur sur l’organe reproducteur

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Des analyses supplémentaires de mucus et autres ont été directement réalisés

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Suite a ce diagnostic une longue conversation entre nous pour comprendre et voir si opération avait lieu qu’elle chance de guérison y avait t’il
Vraisemblablement, les parasites soit a flagelles soit les Eimeria étaient responsables de la tumeur

Toutes les pistes ont été analysées et il ne pouvait plus avoir de guérison possible
Nous avons dès lors décidé de l’endormir à jamais
Dans son sommeil, la koi nous a quitté et a fait son dernier voyage

Bien que cette maladie ait été plus forte, la koi nous laisse une image d’un long combat et d’une grande résistance

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Va ma belle, nage vers l’infini

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Message par yveszubani » dim. 11 oct. 2009, 22:39

bonsoir à tous

Comme vous le savez ma koi à perdu son combat .
Un combat déloyal contre cette saloperie.
Parfois il arrive que même avec la meilleure des volontés on est impuissant face au destin.

Je voudrai remercier tout les membres de se forum pour leurs encouragements.

Un immense merci à toi Philippe qui m'a encouragé ,aiguillé, soutenu et relayé
Heureusement que tu étais à mes côtés.

merci pour ton amitié.

dans toute cette histoire nous pouvons être sur d'une chose c'est que nous avons tout fait pour elle ,pour qu'elle se sente mieux mais le combat était inégal.
Et qqpart elle le savait car quand on mettait ses mains ds l'eau elle venait calmement comme si nos caresses lui faisait du bien.

Maintenant il faut tourner la page ,le pas se lamenter car dans mon bassin il y a d'autres koi qui méritent que l'on y fasse attention.

bien sûr le bassin ne sera plus jamais le même je ne verrai plus cette flêche jaune qui bousculait tout sur son chemin afin d'avoir le plus possible de nourriture.

demain je mettrai quelques photos pour qu'au moins vous l'ayez une fois vue non gonflée et en pleine forme.
bonne soirée

Merci encore à toi Philippe.

Yves
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Message par Christel et Fabrice » lun. 12 oct. 2009, 07:02

ben voilà je vais commencer ma journée les larmes aux yeux ...

Bravo pour votre ténacité et votre courage...

Christel

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Message par kathy61 » lun. 12 oct. 2009, 09:43

Je ne sais pas quoi dire car je ne voudrais surtout pas ajouter au chagrin d'Yves et de Philippe, mais je vais vous avouer un chose, cette koi était devenue, depuis l'année dernière, grâce à Philippe et toi Yves, notre Koi à tous, enfin je ne sais pas pour les autres après tout, mais pour moi j'en suis certaine.

En lisant les premières phrases de Philippe j'ai tout de suite compris et c'est avec émotion que j'ai lu jusqu'au bout et regardé les photos et aussi incroyable que cela puisse paraître ( certains dirons "ridicule") j'ai versé des larmes sur cette koi que je trouvais magnifique.

je voudrais dire merci à Yves et à Philippe de nous avoir permis de suivre l'évolution des soins prodigués avec amour et professionnalisme, l'un n'empêchant pas l'autre.

je suis désolée pour ta Koi Yves, mais au moins elle ne semble pas avoir souffert et elle est partie tranquillement.

Maintenant j'aimerais savoir , si comme l'écrit Philippe, "vraisemblablement, les parasites soit flagelles soit les Eimeria" sont "responsables de la tumeur" , comment ces parasites sont arrivées dans la KOI et si c'est courant ce genre de parasites ? et comment lutter contre et si cela peut se transmettre d'une koi à l'autre?
(oui je sais ça fait 4 questions)

Encore merci à tous les deux , sincèrement
Cathy


:cry: :cry:

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