pou de la carpe argulus

balthazar · Message par **balthazar** » sam. 22 août 2009, 19:01

Bonsoir à tous,
Encore 2 morts j'ai pris des photos, le 1er a des traçes brunes dans les branchies, le 2 ème d'après moi rien dans les branchies, mais il avait la peau bizarre. Dites moi si vous voyez quelque chose de particulier.
Merci.
Pascal
1er

2ème

Christel et Fabrice

Bonjour Balthazar,
Malheureusement, je ne sais pas t'aider....
Mais je suis avec toi de tout coeur....

balthazar · Message par **balthazar** » sam. 22 août 2009, 20:01

Merci Christel c'est gentil

Voici les paramètres de l'eau j'ai testé ce matin et ce soir.
matin
no3:0
no2:0
gh:10
kh:6
ph:7.2

soir
no3:0
no2:0
gh:7
kh:6
ph:7.2

Christel et Fabrice

re bonsoir,

Je viens de regarder les ides en approchant en douce ... pour voir comment ils évoluent dans le bassin de 200 l, et ils ont l'air de bien se porter .... ils voyagent dans le bac, tranquille ..... mais par contre aujourd'hui soir, ils n'ont pas mangé.

Dans l'étang, le 1er poisson qui n'atait pas bien avec les poux, se porte très bien il a rejoint le "groupe", je dirais même que je ne l'ai jamais vu aussi en forme ...

Par contre, l'étang est plus sale depuis que j'y ai mis le produit ... plus de "vase" verte autour des racines etc ..... peut-être parceque j'ai fermé l'uv ? ou est-ce le medoc ?

Bonne soirée à tous

Christel, et Fabrice

Message par **philippe212** » sam. 22 août 2009, 23:13

Bonsoir a tous

Encore 2 morts j'ai pris des photos, le 1er a des traçes brunes dans les branchies, le 2 ème d'après moi rien dans les branchies, mais il avait la peau bizarre. Dites moi si vous voyez quelque chose de particulier.

le 2 ème d'après moi rien dans les branchies, mais il avait la peau bizarre

Pascal
Je n'ai malheureusement pas de bonnes nouvelles car oui bien sur que le 2ème a des taches blanches sur les branchies et la peau a des emboles de peau muqueuse avec variation et perte de couleur
Le premier koi a également une nécrose branchiale et également des emboles muqueuse (on le voit bien sur le bout de la queue et certaine partie du corps d'après les photos des 2 koi)

Pour moi, je pense fortement au (KHV) Virus de l'herpes du koi
Un examen approfondi sous microscope peut confirmer ou pas ce virus

La contamination de ce virus arrive le plus souvent à cause de certains parasites dont le plus couramment sont les poux de la carpe (l’Argulus)
Ce qui évidement me dirige encore plus vers ce diagnostique !
Ahrrrr Je n’aime jamais donner des nouvelles comme cela, Je suis vraiment désolé pour vous

Combien de poissons reste-t-il actuellement dans le bassin ?
Ok pour les tests, en refaire dans deux à trois jours

CHristel

Je viens de regarder les ides en approchant en douce ... pour voir comment ils évoluent dans le bassin de 200 l, et ils ont l'air de bien se porter .... ils voyagent dans le bac, tranquille ..... mais par contre aujourd'hui soir, ils n'ont pas mangé.

C'est très bien d'avoir placé les Ides dans 200 l et c'est normal pour ce qui est de manger car il sont chamboulés, normalement ca doit aller mieux d'ici un jour ou deux

Par contre, l'étang est plus sale depuis que j'y ai mis le produit ... plus de "vase" verte autour des racines etc ..... peut-être parceque j'ai fermé l'uv ? ou est-ce le medoc ?

C'est normal car le médoc est très fort et donc tue également une grande partie si pas toutes les bonnes bactéries qui sont responsables de l'équilibre de l'eau
Vous devez faire des tests régulièrement pour éviter le pic de nitrites et si c'est le cas faire un changement d'eau de 20 a 30% du bassin

Philippe

koi55 · Message par **koi55** » dim. 23 août 2009, 09:50

Pas de chance Pascal.

Il y a des mois, lês mêmes symptômes sur mes poissons et pas mal de perte.

Ton problème ne date pas d'hier, tu t'en est rendu compte trop tard. C'est vrai,pas facile, on en apprend tous les jours.

Plantes et poissons:

Quarantaine obligée et traitement d'office contre Lernéa, argulus etc..,
A l'achat d'un nouveau poisson, demander de voir les branchies, si refus, ne pas faire l'achat. Si les poissons sautent dans le bac de vente, ne pas acheter !

Pour Philippe:

Pourriture des branchies ou KHV, moi je penche plus pour la pourriture des branchies, mais ce n'est que mon avis. D'après les photos ci-desous, le KHV est un dépôt cireux de couleur très clair ?

Pourriture des branchies (Branchiomyces) vers des branchies.

http://www.jbl.de/onlinehospitalfr/perp ... dPic=037_a

Variole de la carpe / KHV / herpes virose de la carpe koi/ épithéliome de la carpe

http://www.jbl.de/onlinehospitalfr/perp ... dPic=049_a

Bonne journée.
Alain.

balthazar · Message par **balthazar** » dim. 23 août 2009, 10:09

Bonjour à tous,

Combien de poisson reste t'il actuellement dans le bassin ?

Il me reste 11 kois, 2 poissons rouges, 2 shubunkins et 1 esturgeon.

Il y a des mois, lês mêmes symptômes sur mes poissons et pas mal de perte.

Combien de perte Alain ?

koi55 · Message par **koi55** » dim. 23 août 2009, 10:52

Pascal,

Je ne compte plus les pertes depuis toutes ces années (15 ANS). Mais bon, normale q'un poisson crève de temps en temps, mais être décimé c'est pas la même chose. Ceci dit certains poissons sont plus résistants que d'autres. J'ai une carpe Koi qui est dans mon bassin depuis le premier jour! Pourtant je l'ai déjà retrouvée 2 fois en dehors du bassin, chance, à chaques fois je suis passé au bon moment. La dernière fois, un chat s'était déjà amusé à la griffé, elle était à la limite de trépasser, pratiquement plus de respiration, je l'ai prise dans mes mains et remise à l'eau sans pratiquement de réaction. Alors je l'ai dandinée dans l'eau pendant +_ 15 minutes (mouvement de va et viens dans l'eau pour réoxygéner), j'ai senti qu'elle reprenait vie et d'un coup, hop partie et elle est toujours en vie.

5 sont nées, de couleurs noir, elle ont maintenant +_ 40 cm.

Au début, j'avais acheté des sélectionnées. Un jour, en fin de saison, j'ai acheté un beau koi pour un bon prix. Quelques jours plus tard, le cheptel était atteind de ce que l'on appelle vulgairement: la mousse. J'ai pratiquement tout perdu malgré les traitements conseillés par les spécialistes.

Quarantaine!

Alain.

Message par **philippe212** » dim. 23 août 2009, 11:04

Pour Philippe:

Pourriture des branchies ou KHV, moi je penche plus pour la pourriture des branchies, mais ce n'est que mon avis. D'après les photos ci-desous, le KHV est un dépôt cireux de couleur très clair ?

Oui Alain, tout est possible, cependant avec une pourriture des nageoires, le poisson atteint se comporte différemment
Il est le plus souvent à la surface pour s'aider à respirer, peut avoir une respiration très rapide et n'apporte pas l'aspect cireux ou la présence des emboles muqueuse sur le corps
Les branchies sont bien plus abîmées a la mort du poisson que par rapport au KHV

Ici le diagnostic se base sur une succession de procès, présence et attaque des Argulus
Regroupement des poissons en journée et une attitude emphatique
La mort des poissons quelques jours après et pendant les attaques des Argulus
La présence des emboles muqueuses et perte de couleur avec variation
L'état des nageoires, surtout la queue.
Les capillaires de la peau sont visibles

Attention que suite a l'attaque des parasites, l'aspect cireux n'est pas toujours présent car le poisson a déjà sa muqueuse endommagée et donc la production de mucus est fortement diminuée, de la se trouve alors des emboles muqueuse.
Par contre si le poisson est atteint du virus KHV par contagion des parents ou génétiquement, l'aspect cireux est très largement visible

Comme je l’ai dit, un examen avec prise de sang pourra confirmer ce diagnostic

Pour le KHV
Comme traitement, actuellement il n’y a aucun médicament ou vaccin qui combat efficacement ce virus
Les médicaments ne donnent pas de succès et même l’Acyclovir ne donne pas toujours de bon résultat
Ce virus est très rapide dans sa progression et mortalité , car déjà une fois que l’on voit des taches blanches sur les nageoires , il est trop tard , après 5 a 6 jours à peine la mortalité se déclenche
Un mélange de dose de Chloramine T, de sulfate de cuivre ou d’acriflavine n’arrête que les infections secondaires une fois sur trois, sans un bon résultat définitive,
Des vaccins sont toujours à l’étude

La méthode qui fonctionne le plus souvent mai qui n’est pas évident, est d’isoler les poissons en quarantaine et d’augmenter la température de l’eau à 30° pendant deux semaines avec une oxygénation forte et une diminution de l’alimentation
En même temps, désinfecter le bassin totalement avec son système de filtrage complet avec une surdose de permanganate de potasse puis assécher tout le bassin une semaine après et ceci pour une période d’un mois

balthazar · Message par **balthazar** » dim. 23 août 2009, 12:58

J'ai une carpe Koi qui est dans mon bassin depuis le premier jour! Pourtant je l'ai déjà retrouvée 2 fois en dehors du bassin, chance, à chaques fois je suis passé au bon moment. La dernière fois, un chat s'était déjà amusé à la griffé, elle était à la limite de trépasser, pratiquement plus de respiration, je l'ai prise dans mes mains et remise à l'eau sans pratiquement de réaction. Alors je l'ai dandinée dans l'eau pendant +_ 15 minutes (mouvement de va et viens dans l'eau pour réoxygéner), j'ai senti qu'elle reprenait vie et d'un coup, hop partie et elle est toujours en vie.

Alain
Belle histoire avec ce koi, ça motive pour pas baisser les bras.
Moi j'ai un gros koi qui se laisse caresser et j'en prend un plaisir fou. Sauf qu'avec mon problème je me vois déjà reboucher le bassin qui n'a que 5 mois et qui me porte pas chance.Mais au cas ou un jour j'en rachète une chose est sur quarantaine oblige.
@ + bon Dimanche.

Message par **philippe212** » dim. 23 août 2009, 15:49

Bonjour Pascal

Il ne faut pas baisser les bras, que ce soit un coup de malchance ou autre, se battre est la meilleur chose a faire et puis il y a votre koi qui se laisse caresser, c’est génial non ! Il mérite votre combat et tous les autres aussi
Chaque expérience bonne ou mauvaise dans la vie nous fait grandir en connaissance

Bien a vous
Philippe

balthazar · Message par **balthazar** » dim. 23 août 2009, 21:04

Merci Philippe, pour l'instant j'espère encore que cela va s'arranger, aujourd'hui je n'ai pas eu de poisson mort. Pourvu que ça dur

Demain à 17 h pour être précis ça fera 7 jours de traitement, pensez vous que je puisse vider une partie de l'eau demain matin ou plutôt mardi matin ? Et pour le traitement au furapont tout de suite après, ou attendre quelques jours ?
Merci

Message par **philippe212** » dim. 23 août 2009, 23:19

Pascal
Quelle est la raison de vouloir faire un changement d’eau, je pense connaître la raison, mais je voudrais avoir votre avis ou la direction que vous voulez suivre

Philippe

balthazar · Message par **balthazar** » lun. 24 août 2009, 10:14

Philippe
Le traitement argupond est de 7 jours, je ne vois plus d'argules sur mes poissons depuis 3 jours. Donc pour moi la suite est de changer un tier de l'eau. J'aimerais même vider la moitié car l'eau est vraiment très sale depuis l'arrêt des uv. Après le remplissage je pense rajouter du condipond, observer les poissons plusieurs jours, et d'après ça ou je rajoute du furapond ou j'attend 3 semaines et je rajoute des bactéries.Je sais que l'idéal est un traitement antibactérien.

J'aurais bien voulu vider tout le bassin,pour faire un gros nettoyage au karcher, j'ai même deja acheté une piscine malheureusement elle n'est que de 600l je n'ai pas trouvé plus grand en gonflable.Mais j'ai peur pour la suite, encore du stress pour les poissons, nouvelle eau, donc encore des produits et le tout dans une petite piscine avec des poissons peut être contaminé.

Message par **philippe212** » lun. 24 août 2009, 19:59

Bonsoir Pascal

C’est normal que l’eau sera sale, car le médoc a éliminé les bonnes bactéries, Pour Condipond, si mes souvenirs sont bons, c’est contre les métaux ou l’intoxication par les métaux, a moins que vous en avez dans le bassin ou dans l’eau du robinet, je ne vois pas trop son utilisation dans les problèmes que vous avez ?

Pour le Furapond, il est généralement utilisé en quarantaine et non dans les bassins car il détruit également les bonnes bactéries

Tous les traitements antibactériens vont éliminer les bonnes bactéries nettoyantes, filtrantes

Voila ce que moi je ferais
- 1 je vide un tiers de l’eau du bassin dans le bassin de quarantaine
- 2 l’eau du bassin de quarantaine devra être moitié eau du bassin et moitié eau nouvelle du robinet, plus placer un bulleur a fond dans ce bassin de quarantaine
- 3 placer du sel dans ce bassin de quarantaine, soit 2,5gr / L
- 4 laisser le tout 2 à 3h ensuite placer tous les poissons dedans pendant 24h (le sel va éliminer les parasites, bactéries et autres et favoriser la reconstitution du mucus + nettoyer l’organisme interne des poisson (pas les ides ni esturgeons))
- remplir le bassin d’origine avec de l’eau de robinet et ajouter des bactéries nettoyantes et filtrantes directement et une bonne aération au maximum

A la place du sel, l’utilisation du Furapond est possible

Les Poissons doivent avoir le plus rapidement une nourriture vitaminée et fortifiante tel que Koivitol un jour a vaporiser sur leur nourriture habituelle et lendemain la nourriture ou il y a un maximum de protéines brutes (pour renforcer leur défense et se rétablir des maladies) ca doit être des acides aminés essentiels et non essentiel tel que Pond energil et ceci aux moins pendant une semaine si pas une semaine et demi
Pas plus d’une semaine et demi sinon il risque d’avoir une hypervitaminose

Quelles sont les nouvelles aujourd'hui

Philippe

Bonsoir Christel
Comment ca va et quelles sont les nouvelles