taches sur koi aide

Ronald · Message par **Ronald** » jeu. 02 avr. 2009, 20:33

mumujp
le poisson malade n'est pas dans le bassin il est en bac de quarantaine

Ronald · Message par **Ronald** » jeu. 02 avr. 2009, 20:35

yveszubani
merci du compliment oui ils me plaisent beaucoup

Message par **philippe212** » jeu. 02 avr. 2009, 20:40

Merci Ronald pour les réponses
Pourrais-tu me faire une vidéo ou quelque photos, je préfère une vidéo car tu le fais très bien et c'est comme si je suis devant ton bac

Philippe

Ronald · Message par **Ronald** » jeu. 02 avr. 2009, 21:00

bonsoir philippe mais pour ce soir ca ne sera pas possible c'est mon fils qu'il la mise et il est parti et je n'ai pas son adresse youtube

désoler ce sera pour demain matin
le bac avec l'eau salée je peux la jeter ou pas
demain matin je dois encore changer 10 litres d'eau ou non ?

Ronald · Message par **Ronald** » jeu. 02 avr. 2009, 21:09

que pense tu des poisson dans le bassin tu m'avais demander de faire une vidéo

Message par **philippe212** » jeu. 02 avr. 2009, 21:16

Ok pour les photos ou la vidéo
Tes poissons dans ton bassin sont très beaux et le bassin est très beau, mai je pense que tu es en surpopulation et ca il faudra y remédier, nous en parlerons après

Tu devras encore faire un changement d’eau ce soir et un demain 30 minutes après lui avoir donné à manger , respecte les températures
Oui l’eau salée ou les bac de l’eau salée tu peux le jeter

Normalement demain je te donnerai un diagnostic

Bien a toi

Philippe
A demain matin et ou demain soir

Ronald · Message par **Ronald** » ven. 03 avr. 2009, 06:10

bonjour philippe
ce matin il y a une amélioration ses écailles ont l'air moins relevées
les lignes latérales commencent à partir
enfin un bonne nouvelle pour ce matin :P :P
je viens encore de regarder avec ma femme et elle me dit la meme chose
mais l'eau devient un peu trouble
respiration normale
merci ronald

Ronald · Message par **Ronald** » ven. 03 avr. 2009, 06:24

voila la vidéo comme tu m'as demandé hier

http://www.youtube.com/my_videos

Message par **philippe212** » ven. 03 avr. 2009, 07:19

Bonjour Ronald et bonjour a tous

Si l’eau est trouble tu dois faire un changement d’eau mais maintenant avec de l’eau du robinet, plus de l’eau du bassin et ceci toujours a la même température et oxygéner
Matin et soir mais avec une quantité plus importante, rajoute 5 litres à ce que tu fais d’habitude

Je suis content que ca va mieux

, en fait c’est normal pour l’ascite car le bain longue durée a permis au poisson d’arriver a saturation de sel pour son organisme interne de régulation, maintenant qu’il est dans une eau non salée, il a fait son équilibre eau sel et c’est donc reparti convenablement.
La maladie a été également stoppée dans sa progression et ca c’est une bonne nouvelle également car le corps s’est remis en marche et donc combat avec plus de force cette saloperie, mais malheureusement ce n’est pas terminé.

Tous d’abord je voudrais donner quelques explications sur ma façon de diagnostiquer, d’où mes questions
Il n’est pas évident de toujours savoir rapidement la maladie d’un poisson et en plus il est important de trouver le bon diagnostic ou se rapprocher le plus près possible pour savoir comment soigner et avec quoi
Ici dans cet exemple que nous vivons, le premier jour avec les photos et les symptômes décrit par Ronald, on pouvait penser soit a une attaque parasitaire , mais aussi a une attaque bactérienne, ce qui est d’ailleurs le cas le plus souvent dans nos bassins
Pour l’attaque parasitaire, certains symptômes allaient dans ce sens, mais d’autres pas
Pour l’attaque bactérienne, il y avait certains symptômes (ce qui n’allait pas pour l’attaque parasitaire) qui allait dans le sens d’une attaque bactérienne, mais ceci était anéanti par d’autres symptômes qui ne correspondaient pas aux attaques bactériennes habituelles.
Je me doutais bien depuis le début qu’il y avait un problèmes d’équilibre biologique de l’eau du bassin et donc il fallait prendre cela en cause
Donc dans ce sens, quand il y a un gros problème d’équilibre d’eau, certains parasites et certaines bactéries ne pouvaient pas provoquer certains symptômes que ce koi avait
Il y a des bactéries et des parasites qui ne s’avent pas , ou difficilement provoquer une attaque si ils sont dans une eau soit trop acide , soit trop douce , soit également prendre en cause le Gh , Kh, NO² ou No³
La température joue un rôle primordial à l’apparition d’une attaque et c’est un des points importants à prendre en considération
De la toutes mes questions qui pour moi, sont importantes , l’évolution jours après jours peut très bien influencer un diagnostic , d’où chaque jour est important et ceci pendant les 3 ou 4 ou 5 jours qui suivent une mise en quarantaine.
Chaque jour par mes questions et les réponses donnée par Ronald, j’ai supprimé parasite par parasite, puis et presque en même temps, j’ai pu également supprimer bactérie par bactérie
Trouver la cause primaire n’est pas toujours évident et la je pense que la première cause a été le déséquilibre entier des paramètres de l’eau du bassin, d’où le fait que quelque chose s’est déclanché envers ce koi.

Voila donc ce que je pense
Le koi est atteint de la Virémie du Printemps (spring carp viraemia)
C’est un virus de la famille des Rhabdovirus, de forme aigue ou subaigue. Il est très virulent et cause une mortalité qui s’élève jusqu'à 90% d’une population d’un bassin ou d’un étang
Ce Virus nommé également VPC est répandu dans toute l’Europe. Très répandu en France, il débute au printemps et attaque les Cyprinidés principalement, mai aussi les poissons rouges, la tanche, le silure, les amour blanc et d’autres poissons.
Les poissons atteints ont très peu de chance d’y survivre et la mortalité peut être rapide, de une a deux et des fois trois semaines
Malheureusement, il n’existe aucun médicament, ni aucun antibiotique pour soigner cette maladie, des traitements et des tests cliniques se font actuellement pour découvrir un remède ou un vaccin
Il n’est pas facile de le diagnostiquer car les symptômes sont pas en ligne, tout peut y être ou certains points y sont plus que d’autres d’où je vous donne les symptômes mais ce n’est pas cela en premier ou ceci qui doit être jugé pour diagnostiquer.
Les symptômes, isolement du groupe, hémorragie cutanée, perte d’équilibre, perte de mucus avec un accroissement du mucus sur des parties ou sur l’ensemble du corps.
Gonflement qui va en ascite et peut également faire une exophtalmie, perte de sang par les branchies ou l’anus ou encore par les narines
Souvent les bords son roses ou rouges.
Présence de pustule purulente de sang. Les poissons présentent une entérite associée à une péritonite
Dérèglement du système respiratoire, du système interne de digestion et d’évacuation, accumulation de liquide sanguin dans la cavité abdominale
Dérèglement du système régulatoire eau/sel interne du poisson, et va vers des pertes d’équilibre

L’infection virale du ou des poissons à généralement lieu quand la température de l’eau est entre 10 et 15°C au dessus de 20°c il n’y a plus de risque de contagion ou d’attaque de ce Virus
Souvent l’infection apparaît par un porteur du Virus, une eau infectée par un déséquilibre de sa biologie, souvent une eau de mauvaise qualité suffit, les oiseaux piscivores, les sangsues et le pou de la carpe sont également des porteurs et transmettent ce Virus aux poissons
La surpopulation et le stress sont des facteurs également importants
Pas de médicament, pas d’antibiotique, pas de remède, c’est difficile dans ce cas de savoir quoi faire

Mon meilleur ami m'a parlé de Cortisone, ca marche pour nous les humains et dans certains cas aussi pour des animaux, j’ai téléphoné à mon véto et ca ne sera pas possible, un parce que c’est dans l’eau, on ne sais pas connaître quelle dose, etc...
J’ai envoyé des mails hier soir à des chercheurs que je connais en suisse et en Irlande et les réponses ne sont pas bonnes non plus ni pour la Cortisone, ni pour un médicament
Juste une firme a peut être un médicament Aquamine, mai c’est tout ce que je sais et je ne connais pas ni la façon ni le traitement

Voila les nouvelles et je sais quelles ne sont pas bonnes, j’en suis navré Ronald

Ronald, je ne voudrais pas que tu baisses les bras, et que nous continuons a nous battre pour l’aider a guérir, je ne peux bien sur pas te confirmer que ca va marcher et que nous allons y arriver, mais ce n’est pas parce que l’on dit que les poissons atteints sont condamnés que moi je me résigne à laisser tomber

En fait je m’en doute depuis déjà trois jours et j’ai encore réfléchi toute la nuit , je peux même te dire que cette nuit et la nuit passée, je me suis levé pour faire des formules et inscrire des choses sur papier pour aujourd’hui mieux y réfléchir

Voila ce que je pense et ce que je ferais
En plaçant le koi en bac d’eau salée, on a réussi à stabiliser cette maladie, et en même temps, on l'a aidé à stabiliser son organisme interne si pas à le réactiver convenablement, ce qui est bien c’est qu’il est toujours vivant et qu’il réagit comme je pense et comme je voulais, sauf sa respiration et son ascite m’ennuie un peu
Voila comment je ferais pour combattre ce virus qui est maintenant stable chez le koi
Placer le koi dans un plus grand bac pour qu’il bouge plus et ne reste pas amorphe
Placer de l’eau du robinet dans le bac et faire deux changements d’eau par jours un le matin et un le soir minimum de 20 a 30 % du bac
Placer le bac dans un endroit ou l’eau doit impérativement atteindre 21° car a 20 ° en permanence. Ce virus n’est plus actif à 20° et ainsi le corps pourra combattre plus facilement
A cette température l’eau devra absolument être bien oxygénée, donc placer le bulleur a fond je pense
Donner à manger au koi le matin et le soir 30 minutes avant chaque changement d’eau, pas plus de 7 a 12 grains pour commencer et voir ensuite
Ca doit être une nourriture vitaminée absolument, tu en trouveras dans les commerces, vendue souvent pour complément alimentaire ou mieux encore vitamine de départ de saison ou la il y a tout
Ce traitement devra durer au moins 11 a 12 jours en respectant tout ca

Voila, a toi de décider, je dois te laisser car je dois partir pour des soucis personnelles
Si tu décides que l’on continue de cette façon, tu dois te procurer vraiment le plus rapidement possible cette nourriture, car il est plus que temps pour le koi , la nourriture de germe de blé ne pourra pas l’aider, il a besoin de certaine vitamine pour aider son corps sinon ca ne sert a rien
Je sais que tu es capable d’y arriver, et j’y crois vraiment pour ton koi

De toute façon fait un changement d’eau encore ce soir si tu a besoin d’une soirée de réflexion

Je suis avec toi et je pense que nous le somme tous

Bien a toi
Philippe

yveszubani · Message par **yveszubani** » ven. 03 avr. 2009, 08:07

Bonjour Ronald

désolé pour ton koi

Mais tant qu'il y a de la vie il y a de l'espoir ,te laisse pas abattre essaye de combattre cette m???? de virus.

C'est quand même pas une saloperie de l'ordre de quelques microns qui va avoir raison de la vie de ton koi.

De plus que ton koi montre des signes de stabilité.

Essaye la solution de Philippe et même (chose que je n'espère pas)si cela devait mal tourné,tu auras essayé envets et contre tout .

Et je suis sur que tu en sortiras grandit dans la connaissance de ce vaste domaine qu'est celui des Koi.

Je te souhaite bon courage et bonne chance ......

Bonne journée

Yves.

Francis55 · Message par **Francis55** » ven. 03 avr. 2009, 08:24

Bonjour Ronald,,

J'ai suivi tes soucis de tous ces derniers jours.
J'espère sincèrement que ça peut encore s'arranger.
Francis

Message par **yves** » ven. 03 avr. 2009, 09:21

Et bien je tire mon chapeau à Philippe pour son temps, sa réflexion pour trouver le bon remède. C'est passionnant.

Courage pour toi Ronald. On peut peut-être encore sauver ton koï.

kathy61 · Message par **kathy61** » ven. 03 avr. 2009, 10:02

Je voudrais juste dire qu'on est avec toi Ronald et que tu n'es pas seul dans cette triste histoire.

Philippe est toujours aussi impressionnant dans sa manière d'arriver à un diagnostic..

Ronald, essaye de suivre les conseils de Philippe à la lettre, je sais que ce n'est pas facile de concilier vie de famille, vie professionnelle et de tels soins, mais ça vaut le coup.

Courage.

Fuchsia · Message par **Fuchsia** » ven. 03 avr. 2009, 10:08

Bonjour Ronald,

Ton koi est magnifique, continue donc à bien le soigner, courage, tu vas le sauver, Doc Phil est là.

Bonjour Philippe, comme d'habitude je suis tes interventions avec intérêt et la vieille aquariophile que je suis continue à apprendre grâce à toi.

Tous mes voeux pour ce nouveau sauvetage

Message par **philippe212** » ven. 03 avr. 2009, 20:12

Bonsoir Ronald et bonsoir a vous tous

Un tout grand merci a vous tous pour vos encouragements pour moi et pour Ronald

Ca fait vraiment plaisir et c’est digne de vous tous

Je vous en remercie vraiment du fond du cœur

Ronald, tu as vu comme tu es soutenu et encouragé ,c’est vraiment formidable

Comment va le koi ce soir ?

Philippe