koi malade

[yveszubani]

Bonsoir,

En rentrant du boulot,j'ai remarqué qu'un de mes koi avait comme un oeil qui sortait de son orbite.Il nage et s'alimente correctement.
Je l'amènerai demain vers 16h30 pour un frottis.
Quelqu'un aurait-il eu un cas similaire (histoire de me rassurer de toute façon il n'échappera pas au frottis).
J'ai mesuré mes paramètre de l'eau pas de problème.
Quelles peuvent en être les cause.je me doute qu'elles peuvent être multiple mais du moins celle la plus probable.
Bonne soirée.

[philippe212]

Bonsoir Yveszubani

Pourriez vous remplir votre profil avec votre localité, sa serrai sympa

Qu’elle age a ce koi, ou quelle grandeur a-t-il ?
Vous l'avez depuis quand ?

Difficile de répondre a votre question, car les causes sont variables
Des photos seront bien venues
Ce que je sais, c'est par exemple une manque de calcium, ou manque de protéines
Une attaque parasitaire interne peut faire sortir un oeil de son globe, mai la évidemment si il n'y a pas d'autres poissons malades, un frottis serra utile.
Une moisissure (la Dermocystide) peut également faire gonflé l'oeil et le faire sortir, on remarque un bord rouge autour de l'oeil très gonflé
En générale un kyste ou une tumeur son souvent a l'origine d'un gonflement et d'un oeil qui sort de la cornée

Tenez nous au courant du frottis, sa m'intéresse de s'avoir
Bien a vous
Philippe

[kathy61]

bonjour

je suis ignorante, c'est quoi un frottis pour un poisson ?

[philippe212]

Bonjour Kathy

je suis ignorante, c'est quoi un frottis pour un poisson

He bien, un frottis, sont des prélèvements d'échantillons de la peau ou des branchies que l'on prélève sur la peau du poisson vivant
Pour la peau, on racle légèrement la muqueuse du poisson a l'aide d’une lamelle ou d'un bistouri dans le sens des écailles
Pour les branchies, il faut anesthésier le poisson puis soulever l'opercule et couper a l'aide de ciseaux des minuscules parties des branchies
Dans les deux exemples, le tout est placé sous microscope pour vérifier par exemple la présence de bactéries ou autres

Bien a vous
Philippe

[yveszubani]

Bonjour,

Comme je l'avais dit ,j'ai été faire examiné mon koi Vendredi.
En fait il s'agit d'une femelle de 3ans qui n'a pas su expulser ses oeufs.
D'où attaque bactérienne interne qui se traduit par une attaque au niveau du nerf optique.
On lui a fait 2 injections d'antibiotiques ,maintenant il faut attendre mais le résultat n'est pas garantit.Si le traîtement ne marche pas ,elle va mourir
Etant donné que les eaux deviennent froides le traîtement prendra plus de temps pour agir.
En attendant je croise les doigts j'ai pas envie de la perdre.
Bonsoir

[philippe212]

Bonsoir Yveszubani

Merci pour les infos

En fait il s'agit d'une femelle de 3ans qui n'a pas su expulser ses oeufs

Je ne m'attendais pas a cette réponse, une attaque bactérienne oui, mais des œufs non, car malgré que certains kois peuvent pondre tous les deux mois à une température de 24°c, vu les températures actuelles que l'on a depuis, il est étonnant qu'elle porte encore des oeufs, maintenant tout est possible, mais vu les températures, elle n'expulsera pas ses oeufs
D'ou ma question, ce koi a t-il expulsé ses oeufs maintenant ou pas.

Par un véto, sous anesthésie, il y a moyen par pression sur l'abdomen d'expulser les oeufs
J'ai également des doutes sur sa guérison si elle n'a pas expulsé ses oeufs

D'où attaque bactérienne interne qui se traduit par une attaque au niveau du nerf optique

Vous a t-on dit de quelle bactérie il s'agit ?

On lui a fait 2 injections d'antibiotiques ,maintenant il faut attendre mais le résultat n'est pas garantit.Si le traîtement ne marche pas ,elle va mourir

Quel est l'antibiotique que ce koi a reçu par injection ?

Personnellement je placerais ce koi en bac de quarantaine, pour pouvoir rentré ce bac quelque part ou la température serait constante et au moins a 20° en permanence, ce qui faciliterait sa guérison
Il vous serait facile une fois guéri de refroidir l'eau doucement afin d'habituer ce koi à la température de l'eau de votre bassin

Bien a vous
Philippe

[yveszubani]

J'ai été chez le koi à Luttre c'est un gars qui est super calé.
Il ne savait pas non plus quelle bactérie à mon avis il a donné un antibi à large spectre.
Il m'a expliqué qu'il y avaient plusieurs raisons pour laquelle un Koi ne peut pas expulser ses oeufs.Les oeufs se sont calcifiés et évidemment développement bactérien .Pour résumer il s'agit d'une septicémie.
C'est encore un coup à pas de bol en plus il fallait que sa frappe mon plus grand koi(38cms)et en plus à part son oeil de boxeur elle est en pleine forme elle nage normalement et s'alimente comme avant.
Merci pour l'idée du bac de quarantaine
Je vous tiendrai au courant de l'évolution favorable je l'espère mais comme toi je suis septique.
Bonne soirée
Yves

[yveszubani]

Excuse moi je n'ai pas répondu à ta question ,non elle a encore les oeufs en elle mais il parait que si le traitement fonctionne elle saura les expulser ne me demande pas comment elle y arrivera alors que jusqu'ici elle n'y est pas arrivée .
De toutes façons je te tiens au courant.
Tu l'as sûrement remarqué je suis novice en matière d'étang donc parfois mes explications peuvent être un peu vagues désolé.
bonsoir

[philippe212]

Bonjour Yves

Sans vouloir abuser ni quoi que ce soit de négatif, et je précise également que je ne critique ni mets en doute, le spécialiste de koi que vous avez été voir
J'ai réfléchi a votre koi malade une bonne partie de la nuit sur vos réponses et sur ce que l'on vous a dit

Je m'explique
Sur quelle base du poisson a t'il dit qu'elle portait encore des oeufs qu'elle n'avait pas expulsés ?
En général, il faut faire une écographie pour se rendre compte qu'il y a des oeufs

Si vous m'aviez envoyer une photo et que l'on voit un ventre gonflé plus un oeil exorbitant, je vous auriez répondu probablement que ce koi était atteint d'Hydropisie, faisant certainement une ascite avec une exophtalmie (yeux qui sortent de la tête)
D'ou mes questions,
A t-il le ventre, ou l'abdomen ou un coté ou les deux cotés gonflés ?
A t-il des branchies pales ?
A t-il un anus ressorti ?
A t-il des taches ou des rougeurs sur la peau ?

Pouvez vous nous envoyer quelques photos

En général, seule une prise de sang peut diagnostiquer une Septicémie
La septicémie est souvent causée par une intoxication sanguine des bactéries Pseudomonas et ou Aéromonas et moins courant les agents pathogènes de la mousse buccale
Donc comme c'est une maladie a deux temps, le koi était atteint d'abord d'une bactérie qui a atteint les oeufs (si elle avait bien des oeufs), le sang est contaminé
Je ne connais pas d'antibiotique pour la Septicémie, et souvent on traite une maladie du sang par un bain de longue durée 3 a 5 jours au bleu de méthylène ou au vert de malachite
Si dans le cas ou il s’agirait d’une hydropisie, il faudrait traiter le koi pour tel

Merci de me répondre
Philippe

[yveszubani]

bonjour
Pour les photos c'est un peu hard en plus cela fait 2 jours que je me traîne une pharingite et dehors temps infecte.
Mais en effet le koi a les 2 côtés de son abdomen gonflé.
Pour le reste l'anus n'est pas ressorti,les branchies ne sont pas pâles.
Pas de rougeurs ni de mousse blanche.
Etant donné que je travaille en milieu hospitalier (labo),pour moi il me semblait naturel de traîter une septicémie à l'aide d'antibiotiques.
Je tenais à vous dire que je vous trouve super sympa de m'aider et de me donner votre avis .Je ne suis pas quelqu'un qui se base sur un seul avis ce que vous dites tient la route aussi.
Que feriez-vous à ma place ?
Y a-t-il un traîtement contre l'hydropisie?
Bon dimanche et encore merci
Ps si je me sens mieux je prendrai des photos demain

[philippe212]

Merci pour les réponses

Si effectivement ce koi a encore des oeufs, on appelle cela un (empilage d’oeufs)
En général, si elle ne veut pas ou n'arrive pas a pondre par exemple suite a une baisse de température, le cerveau, l'hypothalamus fait libérer des hormones qui résorbent ces oeufs, il arrive que très rarement que ces hormones soit en si petite quantité et donc insuffisant, les oeufs s'empilent et durcissent
Les symptômes sont généralement un déséquilibre lors de la nage (penché vers l'avant ou l’arrière, au repos se penche sur les cotés), le poisson reste couché sur le fond et a des intumescences symétriques autour du bas-ventre
Ces symptômes sont plus ou moins similaires à ceux d'une affection de la vessie natatoire, d'hydropisie et d'ascite
En exerçant une pression et une palpation sur le ventre, on peut se rendre compte d'une masse molle, mais seul un examen par une échographie pourra le certifier

Que feriez-vous à ma place ?
Y a-t-il un traîtement contre l'hydropisie

Oui bien sur et dans tous les cas, je traiterais le koi plus ou moins de la même façon que pour une hydropisie, ascite, et en bac de quarantaine mais la avant de vous dire ce que je ferais comme traitement je voudrais voir les photos, (attraper le koi et faire des photos de près sur tous les angles)
Tenez le comportement de ce koi a l'oeil et inscrivez même tout ce qui passe part la tête, sa nage, se trouve t-il entre deux eaux, reste t-il couché sur le fond, vient-il prendre de l'air a la surface, etc.

Je vous souhaite également un bon rétablissement, une pharyngite n'est pas drôle
Bon dimanche
Philippe

[yveszubani]

bonjour,
Je suis quand même sorti afin de voir le koi et j'ai remarqué qu'il a attrapé une tache rouge sur une de ces nageoires!!
Sinon son comportement reste normal.
Mais je crains que le traîtement ne marche pas trop j'en veux pour preuve ces tâches rouges. j'ai pris quelques photos mais du poisson ds l'eau .on peut y voir son oeil .
Je vais regarder comment mettre photo sur le forum et je vous les ferai déjà parvenir
Merci et bonne soirée

[yveszubani]

http://picasaweb.google.be/yveszubani/Koi02#

voici quelques photos je sais elles sont pas top je ferai mieux demain .

[yveszubani]

En tout cas je vous remercie du temps que vous me consacrez.
C'est super sympa
Tous vos conseils sont les biens venus et soyez en sur que je les suivrais avec attention.
Demain je sortirai le koi et ferai de meilleures photos.
Passez une bonne soirée et une bonne semaine.

[philippe212]

Bonsoir Yves

En tout cas je vous remercie du temps que vous me consacrez.
C'est super sympa

C’est avec plaisir de vous aider et si on peut sauver ce koi ca sera ma et notre satisfaction

Merci pour les photos mais effectivement, il m'en faudrait de meilleures et de plus près
Une de son oeil et plusieurs de son corps et de son abdomen
Y compris une ou deux des taches rouges.

j'ai remarqué qu'il a attrapé une tache rouge sur une de ces nageoires

Je m'en doutais un peu mais attention que ces taches pourraient venir aussi du fait que vous l'avez attrapé (le filet peut être).
Du fait aussi des injections de l'antibiotique (contre réaction)
Ou encore que les bactéries gagnent l'ensemble du corps donc à voir et à surveiller, ce sont les trois jours qui suivent depuis samedi qui vont déterminer cela

Mais je crains que le traîtement ne marche pas trop

Ne pas prendre de conclusion attive car un antibio peut prendre deux à trois jours pour que l'on voie une amélioration (5 jours au total)
Je remarque qu'il nage bien et qu'il mange bien, ca c'est bon signe
Les nageoires ne sont pas collées au corps, c'est également un bon signe
Les écailles ne sont pas encore hérissées, c'est bien aussi
Par contre je n'aime pas l'oeil gonflé comme cela

J'attends de voir vos meilleures photos, par mon travail je ne pourrais vous répondre que demain soir
Pour ma part, je pense que de toute façon il faudra le placer en bac de quarantaine , je vous envoie un lien d'un problème qu'il y a eu avec un poisson et que j'ai aidé pour vous familiariser avec certains termes et méthodes de traitement


http://www.aquajardin.net/forum/ftopic5012.htm

Bonne fin de soirée
Philippe