Koi inerte avec vaisseaux sanguins apparents

[Aviador]

Bonjour,

Nous avons une carpe Koi de bonne dimension 35 à 40 cm dans un bassin de 20 à 30 m3 introduite depuis près de 2 mois.

Depuis 1 semaine 1/2, elle ne bouge plus tellement et se poste dans la partie basse du bassin mais pas à même le fond, les nageaoires contre les flancs, et présente des vaisseaux sanguins apparents uniquement sur le haut du dos!
Elles ne se frottent pas, n'a pas de branchies détériorés ni même de mycoses!

Depuis le début que nous l'avons introduite elle est peu intéressé par les granulés que nous donnons aux Kois, mais elle était très actives et vraisemblablement, mangeait quelques insectes présents dans le bassins (ce qui devait lui faire bizarre, elle secouait énormément la tête à cette occasion).

Les autres kois introduites en même temps, plus petites, se nourrisent avec parcimonie de ces granulés.

Mais, j'ai l'impression que beaucoup de cette nourriture non consommée s'est décomposée et à engendré un développement d'algues filamenteuses important correspondant à peu près au moment ou la grosse carpe est devenue moins active.

Que faut-il faire.
L'apparition de ces veinules témoigne t'il d'un dysfonctionnement particulier.

Pour l'instant, nous avons réduits les doses de granulés. En attendant que le bassin redevienne plus propre, el les algues filamenteuses sont enlevées en partie.

http://benchancerel.free.fr/

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[philippe212]

Bonjour Aviador

Affin de vous aider aux mieux, il nous faudrait plus de renseignements

Des tests de l'eau a aujourd’hui et si possible ceux fait il y a une semaine ou un mois
PH,GH,KH,No² et No³ et température actuelle
Avez vous de l'oxygène dans le bassin
Avez vous un système de filtration et le quelle
Quelle plantation avez vous
Avez vous placer un produit si oui le quelle dans le moi qui précède l'observation du koi malade
Quand vous vous approcher du koi, par t'il brusquement ou reste t'il inactif
Avez vous fait un remplissage du bassin
Avez vous eu une période d'orage et de basse pression pendant quelque jours et si oui ces quelques jours correspondent t'il a la l'inactivité du koi
Qu’elle population avez vous actuellement en tous

Philippe

[philippe212]

Re

Une photo du koi et du bassin serrai aussi bienvenue

Philippe

[Aviador]

Concernant les paramètres bassins, je n'ai pas fait d'analyses pour le moment.

Par contre comparativement, les autres kois se portent très bien et ne présentent aucun symptome.

J'ai une zone d'oxygénation par lame d'eau arrivant en cascade dans le bassin. Débit de l'ordre de 8 à 10 m3/h.
Par contre je n'ai pas de zones de brassage ni même d'insufflation d'air dans le bassin.

En tout cas, la circulation de l'eau se fait correctement dans le bassin, pas de zones mortes.



Concernant ma filtration, elle est intégré au bassin façon filtres horizontaux d'hélophytes sur le principe des lits à macrophytes utilisés en STEP suivi d'un bassin de lagunage à hydrophytes.

Cet ensemble est en fonctionnement et est planté depuis Avril.
Pour le moment les hélophytes et hydrophytes ne sont pas assez développés pour concurrencer les algues filamenteuses. Mais cela changera rapidemment, les plantes se développent très rapidement.

Différentes photos et explications sont disponibles sur mon site

http://benchancerel.free.fr/

Nous avons eut de grosses pluies, et je dirige les eaux de toitures (recueillies sur ardoises) directement dans la zone d'épuration.

Je n'ai utilisé aucun produit et ne compte pas le faire.

En, s'approchant du koi il reste plutôt placide, si on l'amène à se déplacer, il le fait, mais normalemment et peut même nager un petit moment avant de se réimmobiliser.

La population actuelle est de 1 koi de 35 à 40 cm (celle dont nous parlons), une de 25 à 30 cm, une de 20 cm et 5 petites de 10 cm, + 3 gardons, quelques vairons et une nuée d'alevins de vairons nés dans le bassin (plus d'une centaine d'alevins de 1 à 2 cm).

Je n'ai pas de photos de la carpe koi avec les veinules aparentes. Je la posterai prochainement.

[philippe212]

Re

Je n'arrive pas a rentré sur votre site, je sui constamment, bloquer par des pub et autres

Je sui désoler mais il nous faudrait quand même des tests de votre eau
Si vous remplissez le bassin avec de l'eau de pluie, même si elle passe par une zone d'épuration elle peut être quand même très acide surtout venant des ardoises, ce sont en générale les gros kois qui en subissent les premiers dégâts

Sans test je ne sais vous dire que sa
Si le koi restent souvent la ou est l’oxygène c’est qu’il en manque de l’O² et ce sont les grand kois qui mourons les premiers surtout par temps orageux
Si les nageoires reste coller ou son pincé vers le corps, sa peut être une attaque parasitaires d'ou voir si le koi ne se frotte pas de temps en temps sur le fond ou autres
Des rougeurs sur tous le corps, sa peut également être une intoxication a l'ammoniac, au chlore et au cuivre, a surveiller par les tests
Si les rougeurs sont plus tôt sur l'abdomen, et que les écailles commencent à se dilater sur tous le corps, la raison peut être une infection rénale bactérienne

Personnellement je placerai le koi dans un bain de sel pour lui redonner un punch et ceci 2 a 3 minute en même temps voir s'il na pas de parasite et voir ces branchies
Mais attention que si vous avez une intoxication aux métaux lourd, a l’ammoniac, ou chlore sa ne servira a rien, d’abord résoudre le problème de l’eau, c’est pour cela qu’il faudrait des tests sans sa vous allez en aveugle

Bien a vous
Philippe

[Aviador]

Bonjour,

Ci-joint des photos de la Koi avec vaisseaux apparents!





Pour le site normalement ça fonctionne bien et il n'y a pas de pub:

http://benchancerel.free.fr/

http://benchancerel.free.fr/Accueil.htm

[philippe212]

Bonjour Aviador

Vue les photos, et pas toujours de test, je pence
1 - le rougeoiement des zones blanches peut être causé par le stress. Les captures répétées, les modifications successives des paramètres environnementaux tels que la température, le taux d'oxygène et les concentrations en ammoniac et nitrites sont autant de causes possibles du stress. Un poisson stressé est plus sensible aux maladies.

2- Les polluants ou une origine toxique de l'eau par des métaux lourds peut être la cause des rougeurs et vaisseaux sanguins apparents

3- La coloration rosée généralisée par l'apparition de vaisseaux sanguins apparents sous les écailles peut résulté d'une cogestion cutanée causé par une attaque parasitaire tel que par Flavobacterium columnare, qui peut provoquer entre autre des réactions d'hyperplasie avec fusion partielle des lamelles secondaires, handicapant ainsi tous les mécanismes physiologiques , ces lésions cutanées diverses sont parfois occasionnelle mais peut très vite gagner l'ensemble du corps du poisson, puis allant vers des ulcères

Perso, je pence plus a la cause n°1 et 2

Bien a vous
Philippe

[Aviador]

Merci pour ces explications très clairs.

Aux différentes hypothèses je pense que c'est à relier à un pic de pollution, vraisemblablement concernant l'azote.

En effet, nous avons donné trop à manger, et cet excés de nourriture à déclenché un bloom algual.

Celui-ci est d'ailleurs en train de se résorber natrellement par le système de filtration mis en place et par l'élimination manuelle d'une grande partie de ces algues extraites manuellement.

[philippe212]

Ok ,et très bien pour les algues , vous pouvez toujours placer un ou deux sac de paille d'orge pour bassin , a acheter chez un spécialiste en bassin , cette paille réduira considérablement les algues filamenteuse, et c'est tout a fait naturel

Je vous conseille quand même d'effectuer les tests de l'eau car pour moi ce koi est signe important d'un dérèglement

Bien a vous
Philippe

[vicky]

bonsoir aviador, vraiment desolee pour ta carpe, je ne peux pas t'aider sur ce sujet mais j'espere qu'elle va s'en remettre, je le souhaite sincerement.
Par contre j'ai vu ta realisation sur ton site et chapeau, c'est vraiment tres beau, fellicitations.

vicky

[Aviador]

Pour les bains de sels, quel est le protocole classique?

A quelle concentration (sel de cuisine classique convient-il) et pendant combien de temps. Faut il faire plusieurs bains avec concentration croissante,...

Je tenterai bien le bain de sel pour la carpe, même si elle n'a plus trop de vaisseaux sanguins apparents, mais elle s'alimente difficilement tout de même!

Merci pour vos réponses.

[philippe212]

Bonjour Aviador

Pour qu'elle raison voulez vous faire un bains de sel, ce koi, je n'en vois pas la raison, car apparemment ce n'est pas une infection ou attaque parasitaires ou moisissures. on ne se retrouve plus dans le schéma de départ

Pour rappel un bain de sel de courte durée (de 5 a 15 minutes maxi) tue les parasites monocellulaires, ou affaiblit les autres parasites tel le pou de la carpe, ver a ancre, sangsue, ce qui facilite leur enlèvement. Une concentration bien définit est également active contre les moisissures et certaines bactéries

Une autre raison serait de favoriser par un bain de sel de très courte durée la fabrication de muqueuses, mais la également, je n'en vois pas la raison

D'après ce que vous dites, votre koi est bien vivant, et ceci après deux mois, vous allez le re-stresser pour rien, évidemment ce n'est que mon avis,

Pourriez vous nous donner les résultats de test de l'eau du bassin
Avez vous réalisé un traitement depuis ces deux mois
Ne mange t'il pas du tout ou très peu ?

Philippe

[Aviador]

Je vous rassure, je n'ai pas fait le bain de sel.

Etant donné que je rentre peu souvent chez mes parents où nous avons fait cette installation, je souhaitais être paré à toute eventualité !

En fait tout le monde se porte bien, la koi en question se nourrit désormais comme les autres et se porte bien !

Nous n’avons toujours pas effectué d’analyses, pas de kit pour le moment.

En tout cas je pense que la qualité de l’eau est bonne, nous avons une nuée d’alevins de vairons et quelques alevins de goujons nés dans le bassin qui se développe vraiment bien ! Les vairons se sont reproduits dans le bassin, quant aux goujons des œufs ont dus être apportés lors de l’apport de quelques pierres de la rivière, nous n’avions pas introduits de goujon dans le bassin ! Il me semble que les goujons sont plutôt exigeants.

Selon vos conseils, je me suis procuré de la paille d’orge que j’ai emballé dans des collants et mis le tout à l’eau, par simple curiosité !
Je ne connais pas l’effet de ce type de pailles, quels sont les principes mis en jeu ?

Quelqu’un peut il m’apporter quelques informations à ce sujet ?

http://benchancerel.free.fr/

[Francis55]

je pense tout simplement que le but est de colorer l'eau (l'assombrir ) pour stopper la croissance des algues qui ont besoin de lumière .et pourquoi l'orge?parce que c'est un produit naturel et inoffensif?
attendons d'autres avis.

Francis

[philippe212]

Bonjour

En fet pour la paille d'orge ou de la paille de lavande, enveloppée dans un filet et versée dans l'eau du bassin ou du filtre, est une méthode naturelle qui vient à bout de la prolifération des algues filamenteuses. Les microbes qui apparaissent lors de la décompositions, s'attaquent aux algues, et ce nourissent de ce que l'algues ce nourit

Attention quand meme de ne pas laisser trop se décomposer la paille

Bien a vous
Philippe