Allez On nettoie tout !!!

[annie]

J'ai acheté il y 3 ans cette maison avec un bassin de 10m sur 5m,
Tous les ans je me demande quand il faut nettoyer et comment et ne fait rien ou presque
- le bassin est recouvert d'un gigantesque nénuphar, avec un seul pied qui court dans la vase, qu'il faudrait couper et replanter dans plusieurs vases
- il y avait plusieurs centaines de poissons rouges avant la venue du Heron , depuis la faune ne pose plus de probleme
- la couche de vase doit atteindre les 30 cm au milieu
- le basin est alimenté en eau par les eaux d'ecoulement du toit, et deborde dans le jardin

hésitations sur le biotope envolées avec le concepteur de ce plan d'eau retrouvé qui me dit que jusqu'il y a 7 ans (vente de sa maison ) il le vidait et le passait au karcher tous les ans au printemps

le plan :
- au printemps
- je sauvegarde les quelques KOI dans une cuve avec l'eau du basin
- je vide avec une pompe a cave, et garde un maxi d'eau pour remettre
- je nettoie (pas au karcher) mais a la pelle,
- je laisse 5 cm de vase au fond
- je coupe le nenuphar et replante les rizomes dans des vases en plastique
- je fais un tunnel (en tuile canal ou un tuyau en béton) au milieu pour proteger les futurs poissons du héron, et je complete par une ou deux jarres retournées

commentaires erreurs a ne pas faire période la plus propice ?

[HamHam]

Votre methode est la bonne

Par contre ne videz pas votre bassin comme le fait l'ancien proprio tt les ans !!!!
L'equilibre est difficile a obtenir.....et il faut ds annees !!!!

Le conseil de fin, pour controler vos plantes hop un pot

Bonne fete

[Jos]

Bonjour Annie,
pouvez vous nous dire si votre bassin est fait avec une bache
ou avec du beton ou autre matière.
Comme le dit Ham Ham il n'est pas toujours indiqué de
l'avoir trop propre.
J'attend de vos nouvelles afin de pouvoir vous aider.

[yves]

Bonjour Annie,

Content de vous relire sur le forum !
Comme le souligne Jos, il est important de savoir quel est le revêtement de votre bassin. Si il est en bâche, il va falloir faire attention avec la pelle ou tout autre outil !!!

Le plus difficile sera de retirer le nénuphar de la vase pour pourvoir procéder à la division.
Je vous conseille de replanter dans des paniers d'étang. Cette méthode vous permettra de faire une nouvelle division de plantes plus facilement au bout de 5 à 6 ans.

Votre plan est bon mais je fais juste un remarque à propos de la période pour entreprendre les travaux de nettoyage. Attendez la fin du printemps et non le début car à ce moment les poissons, qui sortent de l'hiver, sont fragiles. Je vous conseille de les nourrir petit à petit pendant quelques semaines avant de les mettre dans un bac.
Un bémol aussi : vous allez tomber juste dans la période de reproduction des amphibiens.

La meilleur période pour le nettoyage (selon mon expérience) reste la fin du mois d'août. L'eau est plus chaude, le temps plus agréable, vous évitez en partie les périodes de reproduction, et enfin il reste assez de semaines pour permettre un nouvel équilibre du plan d'eau et un nouveau départ des plantes juste avant l'hiver. Si l'on ne voit que le côté plante, le printemps reste la meilleure période pour assurer une bonne reprise.

>> En retirant la vase,vous allez surement vous rendre compte qu'elle contient une faune aquatique incroyable. Vous allez faire des dégâts de ce côté mais bon on ne peut pas toujours faire autrement.

[HamHam]

Pour en débattre, vous êtes du côté de Lyon, selon moi le printemps est la bonne période pour un départ !

Mes confrères sont de Belgique, un climat qui est un ptit peu different des notres, je suis du Sud Ouest de la France.

Selon moi, pour pertuber le moins possible la faune, il faut agir très rapidement cad... tous les travaux doivent être faits ds la semaine !
Comme vous avez déja 30cm de vase et que les plantes sont placées en pleine terre....
Cela va être dur à la division de celle ci, c'est pourquoi je vous recommande les pots.

Il nous faut connaître vos priorités dessus pour au mieux vous aider

Bonne fete

[lekoipro]

Chère Annie bonjour,

Un grand merci pour vos bons voeux.

Comme mes collègues vous l'ont très bien expliqué, il n'est pas
nécessaire de nettoyer un étang tous les ans.

Je suppose que vous avez un étang naturel sans filtre, d’où une
accumulation de vase après un certain temps.

Truc :
1) Employer un aspirateur d’étang, ce qui permet de retirer une grand partie de la vase sans le vider.

2) Aspirer la vase du fond à l'aide d'une pompe vide cave en la faisant sautiller sur le fond, ne pas tout faire en une seule fois, quand le niveau de l'eau à baissé de 10% ,arrêtez, réajustez le niveau et recommencez la semaine suivante.

3) Si la pompe est trop puissante, placez un vanne au bout du tuyau pour en régler son débit, cela permettra de pomper plus de vase et moins d'eau.

4) Récupérez cette vase pour votre jardin, un engrais puissant et naturel. Ne pas retirer la totalité.

Meilleurs vœux pour l’année 2006

Lekoipro

[Jos]

Bonjour Annie,
Il est possible d'élliminer une bonne partie de la vase avec des bactéries.
Pour cela, il faut introduire des supports pour les bactéries au milieu
où la vase est la plus épaisse.
Ces supports pour bactéries de fond sont généralement des petites
pierres poreuses de couleur blanche et il faut en mettre 7 à 8 kg
le m2.
Inconvénient : on doit éviter de marcher dessus pour ne pas abîmer
la bâche.
Avantage: ca fonctionne en permance, on ne doit plus nettoyer le fond.
Si vous retirez de la vase, laissez la sècher, la vase stabilisée est le
meilleur substrat pour vos plantes.
Une bonne partie de votre vase provient de l'eau du toit qui devrait être,
au moins, légèrement filtrée.
Les cachettes pour les poissons sont inutilles au milieux, ce n'est pas là
que le héron les prend, et au bord on peut espérer qu'ils sauront
utiliser les cachettes quand le héron est là (?) .

[annie]

merci a tous de ces gentils messages
j'en retiens que mon idée n'est pas si sotte et que je peux m'y mettre.
La peur de detruire le biotope, faisait que d'année en année la vase s'accumulait, le nenuphar se "sauvagiseait" ... le héron s'en donnait a coeur joie
toutefois vous me faites peur quand vous parlez d'une "semaine";
naivement j'avais envisagé le week end.. heu ??
il faut toutefois le faire au printemps, car les KOI n'aprecieraient pas que je leur enleve leur vase en septembre, et cela ferait une année entiere sans autres poisons rouges , car je dois profiter de l'absence de ceux ci pour vider..
encore que nénuphar, poissons rouge, grenouille, triton et Koi je ne sais pas si cela fait bon ménage

sinon je l'aurais fait en Aout ou l'eau est plus chaude, et .. dites moi les "Elfes belges"en descendant ou remontant de la méditerannées vous eussiez pu vous arreter avec pelles et balais ...

C'est sympa , je vous remercie de vos conseils que je vais analyser en détail

PS : sol en béton, vous avez une vue du basin avec le héron

[annie]

qu'est ce que c'est JOS
ou cela s'achete il efficacité
prix car 7 a 8kg le m2 pour un bassin de 5*10 cela fait 400 kg ouille si cela s'achete en jardinerie, il vaut mieux acheter un aspirateur

ici nous n'avons pas la chance d'avoir des aspirateurs en location , il faut acheter
Quelquesoit le prix (mais plus encore si c'est 300€) je repugne a acheter un truc dont on se sert une fois l'an,
Faudrait se "groupir" a plusieurs .. si Lyonnais interessés ??

Pour le héron (c'est un autre débat) j'ai trouvé la solution avec un truc génial canadien (connu a partir de ce site le Scarcrow) principe ultra simple un aroseur automatique couplé a une cellule de détection de mouvement, vous bougez, ca n'allume pas .. ca arrose.. il est révenu une fois-deux fois-trois fois... et repart a tire d'aile a peine posé et arrosé... si quelqu'un est interessé (efficacité, methode d'achat) qu'il m'ecrive en particulier

[Jos]

Bonjour Annie,
ne mettre du substrat qu'au milieu réduit fortement la
quantité.
La couche doit être assez importante afin de rester sur la
vase,quand celle du millieux est illiminée le restant glissera
petit à petit vers la partie la plus profonde,donc vers le substrat.
On peut régulièrement rajouter du substrat ce qui permet de
commencer avec un strict minimum.
Renseignez-vous sur les prix mais cela ne devrait pas couter
une fortune.

[baby27]

Bonjour Annie
J'ai un bassin de 1,m40 de profondeur , je procède comme vous
pour ( le nettoyage ) si ce n'est que, je retire que les ( saletés ) qui
sont vraiment (enconbrantes ) je coupe les nénuphars a 5 cm des rhizomes , pour les autes plantes je fais comme pour un jardin ( normal )
et je baisse le niveau d'eau. Je laisse 50 à 60 cm d'eau avec les poissons
et tout cela au mois de novembre ou décembre. Je vous ( invite ) a voir
des photos dans mon album sur ce site, BABY27 "dit le papy" cela pourrai vous faire une opinion???et cela depuis 15 années.
Bon courrage et bonne ANNEE.
BABY27

[Jos]

Bonjour Baby27,
je trouve votre bassin magnifique mais avec l'eau un peu
trop verte.
Savez vous qu'en mettant du substrat dans le fond elle va
s'éclaircir ?
Pour éviter de marcher dessus vous pouvez le mettre emballé dans des sachets poreux.
J'ai un bassin de 100 m2 avec du substrat dans la partie la
plus profonde,au début la vase est venu flotter, maintenant
j'ai de l'eau gazeuse à cet endroit.
Petit a petit la vase va se digérer seule sans faire tous ces travaux.
Je laisse faire la nature en l'aidant un peu.

[annie]

Bonjour baby
Vue, je ne sais pas si l'eau est verte Jos ou si c'est un effet de réfléchissement de la haie.. Peu importe Je ne sais toujours pas JOS ce que sont ces "substrats" J’ai questionné « V..in » (jardinerie du coin) qui m’a regardé avec de grands yeux. Pouvez-vous me donner un nom, une marque, un prix de base qui me permette de me renseigner quelques peu ?

Baby
que dites vous par « je coupe les nénuphars a 5 cm des rhizomes », je crois que les rhizomes sont ces racines blanches qui court partout non ?
Comment faire pour les dissocier ? Ils remplissent le fond de mon bassin. Je coupe des bouts de combien ? Je pensais en prendre avec des nénuphars (feuilles), garder quelques rhizomes (5 7) au bout, couper le reste et planter dans un bac en plastique rempli avec de la terre spéciale bassin (en fait de planter j'ai lu quelque part qu'il fallait simplement les déposer sur la terre) Je suppose en recouvrant un peu de terre les rhizomes. Par bac j'entends ces bacs en plastique ovales échancrés. Je comprends de votre message que je ne dois garder que les racines et un peu de la tige mais supprimer les feuilles.. exact ?

Le but que je cherchais en réduisant les nénuphars était de mieux les repartir dans divers bacs au lieu d'un seul d'origine, qui s’est fait déborder et les protéger des carpes KOI récemment introduites qui ont tendance a nettoyer le fond du bassin, donc risque de danger pour les nénuphars.

[Jos]

Bonjour Annie,
si vous allez voir dans un magasin d'accessoires pour bassin
vous trouverez certainement.
On vend aussi la petite pierre de lave, dans le meme genre de
sacs, ou de la pouzolane.
Généralement ce sont des sacs de 15 à 17 kg.
Il y a différentes marques qui vendes le meme produit.
Malheureusement je suis incapable de vous dire un nom exact en
plus qu'il diffère d'une marque à l'autre.
Si vous trouvez des sacs avec différents produits regardez apres
celui avec des petites pierres blanches, c'est celui la.

[yves]

Annie,

Pour la division des plantes et en particulier celle du nénuphar, voici les conseils parus dans le journal d'information Aquajardin de cet été 2005 :

DIVISION DES PLANTES AQUATIQUES
La plupart des plantes aquatiques ou de marais ont une croissance importante.
Il est donc important de limiter l'expansion mais d'éviter aussi l'épuisement de certaines plantes. Par principe, dès qu'une plante donne des signes de faiblesse après de bonnes années ou qu'une plante prend trop de place et menace même d'autres espèces, il faut diviser en ne gardant que les parties les plus jeunes. La partie de base et centrale sont jetées.
Fin août - début septembre, c'est la période idéale pour procéder à la
division des nénuphars.
Faut-il le faire chaque année ? Et bien non mais généralement tous les 5 ans, il est temps de limiter la croissance démesurée ou d'éviter l'épuisement par une simple division. C'est aussi l'occasion de faire des boutures pour une autre partie du bassin ou pour faire plaisir à des amis.
La division s'opère en coupant, à l'aide d'un couteau tranchant, un morceau du rhizome (+/- 15 cm) comportant une ou deux pousses.
Le morceau est alors simplement replanté de la façon suivante : Prendre un panier d'un diamètre de +/- 50cm et y mettre une toile imputrescible ou à défaut une toile de jute. Verser ensuite une bonne terre de jardin légèrement ou carrément argileuse jusqu'au 3/4 afin de poser le morceau de rhizome avec la pousse la plus développée vers le haut. Poursuivre la plantation en remettant de la terre au dessus et terminer par une couche de galets de calibre moyen tout autour du nouveau plant de nénuphar afin d'empêcher les poissons de fouiller dans le panier. Redescendre finalement le panier à la bonne profondeur. L'année suivante, le nouveau plant de nénuphar va repartir timidement mais sûrement, le temps d'une nouvelle adaptation.

Faut-il utiliser des engrais ?
Nous allons peut-être surprendre plus d'une personne mais sachez que les engrais sont complètement inutiles pour les plantes aquatiques ! Le bassin et sa faune produisent suffisamment de matières organiques pour le développement des plantes. C'est encore plus vrai si les plantations sont généralement faites avec de la terre de jardin (jamais de terreau ou tourbe s.v.p.).
Ajouter des engrais, c'est déséquilibrer inévitablement son bassin mais aussi permettre aux fameuses algues filamenteuses tant aimées de proliférer dangereusement; une personne avertie en vaut deux !

Extrait du journal Aquajardin n°34

Ne manquez pas de regarder la vidéo sur le rempotage du nénuphar sur la WebTV Aquajardin :
http://webtv.aquajardin.net