Etude projet bassin Koï

[Clo2]

Bonjour à tous.

Après avoir construit ma maison, je me lance maintenant dans les aménagements extérieurs. A l’entrée de la maison, je souhaite réaliser un bassin à koï . Plus je me renseigne et plus la passion m’envahie. Alors aujourd’hui je me lance. Mais comme tous projets, je sais qu’il faut prendre le temps de l’étude avant de se lancer tête baissé et faire des bêtises. J’ai une bonne expérience en maçonnerie pour avoir construit ma maison, mais aucune expérience cotés bassin.

Pour mieux comprendre mon projet et faciliter la communication sur ce forum, j’ai déjà réalisé une projection en 3D. (en pj) J’en suis à la phase de la faisabilité et du coût.

Simulation-Entrée.jpg

Mon terrain étant en pente, je compte réaliser 4 bassins en cascade maçonnés. Je compte utiliser le premier bassin comme lagunage (1,3m x 1,3m x 1,3m = 2,1 m3), Le deuxième bassin est le plus grand et accueillera les poissons (7,3m x 1,3m x 1m = 9,5 m3), le troisième est décoratif avec des plantes mais sans poisson (2 m x 0,8 m x 0,8m = 1,3 m3), enfin le dernier bassin sera juste une sorte de ruisseau (2,3m x 0,8m x 0,2m = 0,4 m3).
Volume total : 13,5 m3. La filtration est prévue en gravitation dans le sous sol de la maison

Première question : D’une façon générale, et d’un point de vue fonctionnement du bassin (filtration, volume, vie du poisson, etc.) relevez-vous des incompatibilités dans la structure et les volumes ?

Deuxième question : La réalisation est prévu en bloc à bancher sur radier de fondation avec bâche EPDM pour l'étanchéité. Cependant, dans beaucoup de vidéos et tutos, je vois des réalisations en parpaings creux chainés en bas et en haut sans dalle de fond en béton. Autrement dis, un trou, 4 murs, sable, feutre géotextile, et une bâche EPDM. Que feriez-vous ? Qu’avez-vous fait ?

Pour un début c’est bien assez, mais je reviendrai certainement vers vous au fur et à mesure de l’avancement du projet.
Merci d’avance pour votre aide.

[koihote]

Salutatoua Clo2 et bienvenue sur Aquajardin

Beau dessin, mais un système gravitaire est basé sur les vases communicants, je me demande comment tu peux avoir un lagunage plus haut que le filtre et une "rivière" plus basse que le filtre...
Pour la réalisation de ton système tu peux faire une dalle au fond et des mur chaînés tous les 60 cm à1m sur la dalle en parpaings de 15.
Comme ta filtration est dans la maison il faut une bonne aération/ventilation sinon moisissures

[Clo2]

Bonsoir Koihote.

Merci pour ton accueil.

Alors en fait la filtration sera dans une cave sous le niveau du ruisseau qui est le point le plus bas, et je comptais sur la pompe pour relever et refouler sur le lagunage point haut. Puis par débordement en cascade de bassin en bassin retour à la rivière ?

Simulation-Entrée1.jpg

Hauteur de dépression : 1m20 entre pompe et lagunage.
J'ai trouvé des pompes qui relèvent facilement à cette hauteur avec un débit de 220 l/mn soit 13 m3/h

J'ai tout faux ?

[goma666]

Bienvenue

j'adore le dessin sketchup (perso, j'y arrive pas et pourtant, je suis dessinateur )

tu dis vouloir faire ça a l'entrée de la maison...tu veux dire en façade avant ? à rue ?
si oui, je trouve pas que c'est une bonne idée.
la principale, c'est que tu ne profiteras pas de la vue
la seconde: les risques : un bassin dois être protéger des éventuelles chutes (enfants animaux... )

Même si en intérieur du terrain, les régles sont les mêmes, mais on est là pour la surveillance (en Belgique, il n'y a pas d'obligation de systéme de protection mais vivement conseillé.

Aprés techniquement, c'est complexe pour moi. il faut être certain des débits entrée et sortie, et du filtre vers la remontée.
donc si pour X raison, la circulation d'eau est ralentie, je sais pas ce qui peux se passé

[Clo2]

Bonsoir goma666

Alors en fait, mon terrain est en forte pente et j'ai battis ma maison sur 5 niveaux, tous de plein pied en suivant la pente. Du coup, j'ai deux entrées. Une du coté route au dernier étage et l'autre en contre bas au 4ème niveau de la maison où se trouve la terrasse le salon la cuisine. Cette zone n'est accessible que par un chemin privatif qui fait le tour de la maison et c'est d’ailleurs ce chemin qui me permet d'accéder au garage en voiture.
Le bassin est donc très loin de la route et des zones de passage public.

Le terrain fait 3500m² et je passe mon temps dans le jardin, alors pas d'inquiétude, je vais en profiter pleinement.
De plus c'est un premier projet pour me faire la main. J'ai un autre projet derrière la tête, concernant une piscine alliant un bassin koï de l'autre coté de la maison.

Techniquement je suis ici pour apprendre et trouver des solutions tout en gardant un œil sur le coût de la réalisation.
Pour l'instant et pour ce premier projet, je suis sur l'étude de la structure et des volumes pour le bien être des poissons.

Sur un autre forum, certains pensent que le deuxième bassin celui des poissons koï est un peu étroit avec 1,3 m de large.

Qu'en pensez vous ?

[goma666]

j'ai déjà vu des bassins "couloirs" 1m30 ne me choque pas, mais je n'irais pas a moins (je drais même 1m50)
Aprés faut voir l'avis de bons spécialistes en Koïs, mais pas le vendeur de Jardiland...

[Clo2]

Bon ... Je pense que je vais en faire rire quelques un . Mais en tant que débutant j'assume. Alors dans mon calcul des coûts de réalisation du projet, je pense que je n'ai pas commencé par le bon bout.

Effectivement j'ai commencé par le bassin, la filtration, la pompe, les accessoires, pour finir par les poissons koï.

175 € pour les moins cher et ça peut grimper jusqu’à 5000€

Je me trompe encore ou c'est les prix ?

[Clo2]

Et sur d'autres sites on en trouve à 10€ de 10 à 12 cm.

C'est la taille qui fait le prix ?

[Shun]

La taille joue beaucoup et la provenance. Et on dit que les couleurs changent moins adulte.
Autant j'investis dans le bassin que je paierais pas ce prix pour un poisson.
Moi je prendrais de magnifique petit et s'ils évoluent mal les revendre, c'est la loterie.

[goma666]

Chez les koïs, c'est comme les chiens ou chats ou chevaux...
la race, l'origine, l'éleveur, la taille
tu peux trés bien prendre des koïs d'Israél , moins cher, aussi beaux que du Jap.
tu peux prendre du Jap "nisaï" pas trop cher, et que tu verras grandir...
profiter aussi des fin de saison pour prendre plus grand et moins cher...mais pas juste avant l'hiver (par exemple ici, j'ai vu un beau poisson 30cm , pour 100€ de moins...si je le prend, c'est maintenant)
je ne suis pas partisant d'acheté trop cher ni trop grand. (peur de la perte: maladie, héron...)

5000€...ça va, j'ai déjà vu beaucoup plus cher

L’année 2018 a enregistré un record dans le monde de la carpe Koi, en effet la koi la plus chère au monde fut vendue aux enchères au prix de 1.600.000€, il s’agit d’un Kohaku nommé « S-Legend » de 102cm de chez SAKAI FISH FARM qui réunit tous les critères que l’on recherche chez une carpe Koi de qualité.
https://video-streaming.orange.fr/anima ... tlJgw.html

[Shun]

5000€...ça va, j'ai déjà vu beaucoup plus cher

L’année 2018 a enregistré un record dans le monde de la carpe Koi, en effet la koi la plus chère au monde fut vendue aux enchères au prix de 1.600.000€, il s’agit d’un Kohaku nommé « S-Legend » de 102cm de chez SAKAI FISH FARM qui réunit tous les critères que l’on recherche chez une carpe Koi de qualité.
https://video-streaming.orange.fr/anima ... tlJgw.html

Il est même pas beau mdr. La petite tache rouge c'est pas un défaut ?

[koihote]

Salutatoua Clo2,

OK tu n'est donc pas en gravitaire, mais en semi gravitaire ce qui a pour principal effet d'augmenter ta conso électrique.
Concernant la pompe, si les 220 l/min sont les caractéristiques sur la boîte tu peux les diviser par 2 pour obtenir le débit réel !
Pour que ton lagunage fonctionne il faudrait que traverse le substrat avec ton débit d'eau, or il me semble que tu vas arriver en surface et par débordement aller dans le bac à koï, c'est donc plutôt un pot de fleur qu'un lagunage ce qui est très bien puisque tu n'as pas de risque de colmatage.

Pour le reste vois ce que j'ai écrit plus haut et poses tes questions sans hésiter

[Clo2]

Bon, je me résume et fait le point sur ce que j’ai appris ici et là.

1°) L’idée de la cave :
En gravitaire : C’est difficile car après mesure des niveaux, en s’alignant sur le miroir de l’eau du dernier bassin, il ne me reste que 49 cm au dessous du plafond de la cave pour l'entretient. (Pas terrible Ok)

Bassin-Coupe-V1.jpg

Solution possible : Passer par un filtre à pression type bead. (mon idée de départ type piscine) Ok ... sauf que consommation électrique plus importante (Cause que la pompe placé avant se tape le boulot de filtration plutôt que la gravité et la gravité ça coute rien )
Pas terrible non plus pour ma tranquillité car ce type de filtre s’encrasse assez vite sans pré-filtre mécanique en amont et donc retour case départ avec mes 49 cm pour nettoyer tout ça...

Bassin-Coupe-V2.jpg

De plus, pour le bassin principal je dois réfléchir sur une bdf Ok ...

Bassin-Coupe-V3.jpg

Solution toujours possible en filtre à pression, mais j’ai toujours les mêmes inconvénients d’encrassement rapide et je vais certainement devoir rajouter un système de vanne pour régler mes débits entre bdf et aspiration de la rivière, afin de conserver une bonne aspiration d’entretien et un débit suffisant pour que ma rivière coule « naturellement » .

Et en mode gravitaire, n’en parlons pas, car Léonard de Vinci va me dire « Tu dois t’aligner maintenant sur le miroir d’eau du grand bassin petit padawan. » et c’est comme ça que je me retrouve avec un système de filtration dans la salle à manger. Oui mais non ...

Gros chagrin ... Pleure ... Et je constate le prix de ces jolies poissons... Re-pleure. Heureusement il y a des koïs de débutant pas cher. Oufff, car à 5000 € par tête, ça me gaverait de voir mon chat se taper un steak à ce tarif. Je l’aime bien mais bon... Nuit d’insomnie ... Et eurêka ...

2°) L’idée du garage :

Vous m’avez également dit que mon bassin principal était un peu juste niveau profondeur. Mais c’est bien sur !!! C’est par le haut qu’il faut solutionner.

Et donc, il se trouve que j’ai juste à coté du bassin un GARAGE !!!!! Et si je monte la hauteur du bassin avec un ou deux parpaings de plus, j’ai plus de profondeur et mon niveau me permet de passer en gravitaire.

Pour plus de lisibilité, j’ai dessiné le garage à droite, mais en fait il est placé derrière, mais pour le principe ça change rien.

Bassin-Coupe-V4.jpg

Question : 68 cm c’est bon ou je dois monter plus ? (ça je peux encore, le rocher en Dordogne est en dessous pas au dessus )

Question : De plus pour éviter un réglage trop compliqué avec mes débits entre bdf et rivière est ce que je ferais pas mieux de faire un double circuit en mettant une pompe en fond de rivière juste pour créer le courant supplémentaire entre les deux derniers bassins. Ce qui me laisse la possibilité d’éteindre la circulation rivière tout en laissant la filtration poisson se faire ? Mais dans ce cas, plus de débordement dans les deux derniers bassins. Grave ou pas grave ?

Après avoir bossé un peu le lagunage, je me rend compte qu’en fait, je veux juste des bassins décoratifs avec des plantes en pot sans réelle fonction de filtration naturel et donc.

Question : Je n’ai peut être plus besoin de 1,77 m et 1,15m pour juste des plantes en pot et nénuphars ? Vous feriez quoi pour bien faire de ces deux bassins en restant dans l’esprit déco utile ?

Question : Je progresse ou j’ai encore rien compris et je dois retoucher le projet avec une nuit d’insomnie de plus ?

Merci.

[~Cédric~]

OK tu n'est donc pas en gravitaire, mais en semi gravitaire ce qui a pour principal effet d'augmenter ta conso électrique.

De manière raisonnable non ? Moins qu'en mode pompage ?

[goma666]

"Je n’ai peut être plus besoin de 1,77 m et 1,15m pour juste des plantes en pot et nénuphars ?"
pour les plantes, je dirais 30 ou 40 cm de profondeur c'est assez, mais pas pour les nénuphars (suivant la variété)

nenu.png

sinon, je trouve mieux cette solution garage. Peut-être 2 BDF (mais n'oublie pas la pompe...) et la sortie du filtre dois être plus haut que le miroir d'eau

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