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Un nouveau bassin à Seneffe

Toutes les questions et réponses sur la réalisation d'un jardin aquatique, de l'étude jusqu'aux finitions.

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MarcVD
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Un nouveau bassin à Seneffe

Message par MarcVD » mar. 11 juin 2013, 23:17

Comme promis dans ma présentation, j'ouvre un sujet pour introduire
mon projet.

Un peu de contexte pour commencer : nous sortons d'un projet de
rénovation assez conséquent, par lequel les surfaces utiles de la maison
auront augmenté de 40% environ. Ce projet, commencé il y a 16 mois,
approche de sa fin aujourd'hui - il me reste environ deux mois de TAF,
bassin non compris, à finir avant l'hiver.

Pour ceux que ça intéresserait, il y a deux albums photo ici :
http://www.monalbum.fr/Album=EUFJEI8Y
http://www.monalbum.fr/Album=GYMGEXR8

Ce projet aura eu comme conséquence - dommages collatéraux, comme on
dit - que tous mes extérieurs ont été saccagés et donc étaient à refaire...
C'est en réfléchissant à ça qu'est venue l'idée du bassin. En visite chez des
amis, on y a vu une petite pièce d'eau d'un mètre carré avec une fontaine,
et ma femme m'a dit "tu ne pourrais pas me faire un petit truc comme ça à
la maison?"... Sauf qu'au fil des discussions, le "petit truc" est devenu un
bassin de 3 x 6 m.

Voici quelques photos de la construction :

- On a profité du passage de la pelle mécanique qui venait faire le
réaménagement du terrain pour aussi creuser le bassin...

Image

- Voici l'ébauche du trou terminée. Il reste à soigner les paliers et les
arrondis...

Image


- Et voici le trou terminé avec l'écolatte déjà posée sur le pourtour. J'ai
peut-être un peu trop compliqué les formes, ça risque d'être compliqué lors
de la pose de la bâche...

Image

Les dimensions sont de environ 3 x 6 m, profondeur maximum 1 m 10,
périmètre 15 m, volume estimé 9 m3.

Dès qu'il est prêt, je posterai un plan avec les niveaux, et avec le matériel.

Le reste en est encore au stade des réflexions : végétation, décors,
population...

Il va de soi que vos commentaires et suggestions sont les bienvenues, les
seules connaissances que j’ai sur le sujet sont celles que j’ai pu glaner sur
le net (ici, surtout), et dans quelques revues.

A très bientôt,
Marc.

Si l'affaire du Paradis Terrestre s'était passée en
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Message par goma666 » mer. 12 juin 2013, 07:23

toi quand tu rénoves une maison, c'est pas juste du bricolage :lol:

bon, va pas trop vite pour le bassin. là c'est déjà bien mais je commencerais déjà par dire que si tu sais encore decendre un peu (genre -1m30) , ça ne sera que mieux pour les futurs habitants. Ensuite les paliers, pas trop haut ( je veux dire que le 1er à -40 c'est mieux, avec talus assez droite ). déjà pour le héron :? , le second -60 et -120 130 c'est bien pour le fond.
c'est des niveaux fini, donc pense encore a faire 5 ou 10cm encore de moins pour les sables jaune et ensuite un leger cimentage avant pose de feutre et de bâche.

ne pas oublier de penser aussi a la futur filtration...savoir ou tu vas faire passer les tuyaux, pense aussi a un trop plein...
Voir si ton filtre va tourner en hiver , alors de prévoir un retour sous le niveau d'eau...

enfin, encore du boulot, mais vu les travaux, ça va pas te faire peur :lol:
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Message par homer82 » mer. 12 juin 2013, 09:48

bonjour une cascade serait la bienvenue (de l'arbre au bassin je la ferais )

bon courage pour le reste
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Message par MarcVD » mer. 12 juin 2013, 10:02

Merci pour le compliment concernant la rénovation, mais rendons à César
ce qui appartient à César : je n'ai pas fait ça tout seul, loin de là... Il y a
un architecte, un entrepreneur, et une dizaine d'artisans spécialisés qui
ont aussi leur part là-dedans. Mais c'est vrai que c'est du lourd quand
même, je ne recommencerai pas ça une deuxième fois.

Concernant l'étang, je ne comptais pas cimenter : le terrain est de l'argile
très dure, les parois ne bougent absolument pas, même quand il pleut.
J'ai du faire venir 12 tonnes de compost à mélanger avec l'argile en surface
pour arriver à faire pousser de l'herbe...

Je vais remettre, selon tes conseils, tous les paliers à 40 cm, sauf celui
du bout, que je veux laisser à 20 cm pour en faire une zone "lagune" qui
ne sera pas accessible aux poissons.

Concernant la profondeur (actuellement 1,10) je ne peux pas descendre
plus bas sinon ma bâche (que j'ai déjà) sera trop petite... Erreur classique
de débutant, j'imagine, acheter trop tôt. Mais pas de panique, je ne compte
pas avoir une population de poissons importante, ni de poissons de grande
taille. Cet étang, c'est surtout pour le décor et le bruit de l'eau...

Quant au trop-plein et à la bonde de vidange, est-ce bien nécessaire ? Le
bassin sera au 'sommet' de mon jardin. Si ça déborde, ça coulera juste
dans la pelouse... qui sera de toute manière déjà mouillée, puisque quand
ça déborde, c'est parce qu'il pleut, non ? Et la vidange, s'il faut un jour le
faire, la pompe s'en chargera bien. En fait, je veux absolument éviter d'avoir
à percer la bâche, je n'ai pas confiance en ce qui concerne l'étanchéité.

Et puis je vais t'avouer quand même un truc : les travaux, ça fera, fin juin,
16 mois qu'on est dedans, 2 ans sans vacances, alors maintenant, rien à
faire, il faut que ça se termine sinon je vais devenir dingue...
Marc.

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Message par MarcVD » mer. 12 juin 2013, 10:19

homer82 a écrit :bonjour une cascade serait la bienvenue (de l'arbre au bassin je la ferais )
Je veux donner au bassin un look assez moderne, donc non, pas de cascade
empierrée comme on en voit dans les étangs de type "romantique". Ce n'est
pas une critique, hein ! Juste que ce n'est pas le look qu'on recherche.

Par contre, il y aura, "planté" au milieu de l'eau, un support pour une lame
d'eau comme ceci :
http://www.expert-bassin.com/kit-lame-d ... -oase.html
qui assurera à la fois une animation du bassin et une oxygénation de l'eau.

Ca sera branché sur une alimentation radio-commandée, que je pourrai
mettre on ou off de l'intérieur, ce qui me permettra de stopper les bruits
d'eau la nuit et d'éviter d'embéter les voisins. La filtration, elle, débouchera
directement dans l'étang, donc fonctionnement en principe silencieux.

De nouveau, j'ai imaginé tout ça seul dans mon coin donc si je me plante,
faut pas hésiter à le dire...
Marc.

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Message par goma666 » mer. 12 juin 2013, 11:06

(oui je me doute que c'est pas seul pour les travaux :wink: )

alors le trop plein, en fait c'et juste pour que l'eau déborde a un endroit précis, mais peu de gens y pensent , j'avoue. Mais poissons ont toujours envies de sortir là où l'eau déborde :roll: , et un poisson dans l'herbe c'est pas terrible :lol:

le cimentage, c'est plus pour les petits rongeurs et racines ...aprés, je sais ausss que ça non plus, on n'y pense pas...(chez moi, je crois qu'il n'y en a pas et si je le refais, je sais pas encore non plus si je vais le faire, mais surement)
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Message par Sonia » mer. 12 juin 2013, 11:35

Pour la profondeur Goma à raison, 1m30 à 1m50 est l'idéal si tu veux mettre des koïs dedans, pour d'autre espèces ça ira.
Pour les palier également, moins il y en a mieux c'est ou alors les faire que d'un côté du bassin et laisser les 3 autres côtés en pente verticale.
Le larmier il faut le mettre sur un bord du bassin pour qu'il puisse pousser l'eau et faire un circuit, de même que sortie du filtre environ 20 cm sous l'eau pour qu'il puisse pousser l'eau et ainsi tourner autour des parois du bassin (comme le principe de sortie d'eau d'une piscine).

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Message par homer82 » mer. 12 juin 2013, 13:19

attention !!! aux racines de l'arbre qui peuvent percer la bache
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Message par MarcVD » mer. 12 juin 2013, 17:12

homer82 a écrit :attention !!! aux racines de l'arbre qui peuvent percer la bache
Oui c'est vrai je suis d'accord, c'est un risque. Je n'ai trouvé aucune
grosse racine en faisant le trou, mais cet arbre est jeune, il va encore
grandir. Mais je ne vois pas trop ce que je peux faire, quand je vois
ce que des racines d'arbre peuvent faire comme dégâts, ce n'est pas
un petit cimentage qui les arrêtera. On dit toujours qu'un a arbre a
autant de racines en dessous du sol que de branches au dessus...
Concrètement, il y a moyen de faire quoi exactement ?
Marc.

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Message par MarcVD » mer. 12 juin 2013, 17:33

Sonia a écrit :Pour la profondeur Goma à raison, 1m30 à 1m50 est
l'idéal si tu veux mettre des koïs dedans, pour d'autre espèces ça ira.
Je ne pense pas que je mettrai des carpes. Je préfèrerais beaucoup
de petits poissons plutot que quelques gros.
Sonia a écrit :Pour les palier également, moins il y en a mieux c'est ou
alors les faire que d'un côté du bassin et laisser les 3 autres côtés en
pente verticale.
Par contre on veut beaucoup de végétation, d'où les paliers nombreux
et à des profondeurs différentes, pour pouvoir la poser. Sauf bien sur
si on me dit qu'il y a des raisons techniques à ne pas le faire. Si c'est
juste pour faire plus de place au poissons, alors non : pour moi la
végétation a autant d'importance...
Sonia a écrit :Le larmier il faut le mettre sur un bord du bassin pour
qu'il puisse pousser l'eau et faire un circuit, de même que sortie du filtre environ 20 cm sous l'eau pour qu'il puisse pousser l'eau et ainsi tourner autour des parois du bassin (comme le principe de sortie d'eau d'une piscine).
Le larmier sera purement décoratif, et ne fonctionnera pas en
permanence, donc je ne compte pas trop sur lui sauf pour l'oxygénation
(mais il y aura aussi un bulleur) ; par contre il y aura un circuit de
filtration (détails dans un prochain post) qui lui rejettera sous l'eau et à
l'opposé de la pompe.

Si j'avais pu savoir que j'aurais rencontré ici un tel niveau d'échange,
je me serais inscrit plus tôt. Merci !
Marc.

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Message par MarcVD » mer. 12 juin 2013, 17:51

goma666 a écrit :alors le trop plein, en fait c'et juste pour que l'eau
déborde a un endroit précis, mais peu de gens y pensent , j'avoue. Mais
poissons ont toujours envies de sortir là où l'eau déborde :roll: , et un
poisson dans l'herbe c'est pas terrible
Non en effet, je n'avais pas pensé du tout à ça. Mais quand même, un
débordement assez important pour emporter des poissons, ça doit être
quelque chose ! Tu as eu ça dans quelles circonstances exactement ?
Je ne peux vraiment pas imaginer la pluie, même une grosse averse,
provoquer une chose pareille !

Et que faire donc ? un trou dans l'écolatte, un passage de tuyau dans la
bâche en regard du trou, et puis ? Un tuyau coudé qui remonte, comme
un skimmer ? Quel diamètre pour que le débit de décharge soit suffisant ?
Marc.

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Message par goma666 » mer. 12 juin 2013, 20:06

(donc je reprend un peu l'historique, j'ai acheté la maison il y a 5 ans, avec le bassin déjà fait (mais mal :roll: ), l'ancien prorio a trouvé intéressant de reprendre toutes les pierres autour du bassin, donc bâche PVC exposée a l'air et au soleil et a quasi a raz de la terre d'un coté....)

suite a de longuuuuuuuuuuuuuuuuuuuues averses comme on a l'habitude en Belgique l'eau est montée petit à petit, et j'ai vu les poissons se diriger vers la "sortie" :roll: ... n'écoutant que mon courage , je prends mon célébre parka jaune :lol: , et je suis sorti sous la drache pour vite mettre 2 rangées de vieux pavés de rue qui trainaient au bout du jardin...depuis 3 ans, c'est toujours les mêmes pavés, juste posés donc de temps en temps, ils tombent a l'eau suite a un passage d'un chat par exemple :evil:

(maintenant il y a le cas des inondations mais là, a part mettre les poissons dans ta baignoire (si elle est plus haute que l'innondation) rien a faire :cry: :cry: il y a eu un message il y a peu d'un membre en France)

alors le trop plein, comment je le vois le jour ou je vais refaire le bassin: dans l'écoltat, je laisse un espace de 10cm (peut etre même je ferai un trou de +/-10 ) , je prend un passe parois adapté pour bâche, une bonne couche de Tec7 de part et d'autres de la bâche, vissage. Coté bassin, un treillis (pour que les poissons ne jouent pas a rentrer dans le tuyau) et coté extérieur, j'enterre le tuyau (en pente disons de 0 miroir d'eau a -10 ou -15 sur 2m de long pour arriver dans une chambre de visite (ou du moins un truc rempli de gravier que l'eau puisse se diffuser dans la terre.

demain je te fais une copie d'un croquis que je viens de voir dans un livre, :wink:
:wave: Manu
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Filtration:
Skimmer avec pompe SF Pond Eco Next 8000 + Satellite Oase avec pompe SF8000 vers FAG SuperSieve, pompe Oase AquaMax Eco Classic 18000 C vers filtre DVS Entry CL25 (2xUV48w+tambour+Helix+mousses+Fujimac60)
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Message par MarcVD » mer. 12 juin 2013, 22:44

Côté technique :

Etanchéité : bâche EPDM + géotextile

Filtration :
- pompe Oase Aquamax Eco Premium 16000)
- filtre Oase FiltoClear 30000, incluant un UV, acheté en kit avec la pompe
- skimmer Oase AquaSkim 20 branché en seconde aspiration de la pompe
- tuyau 42 mm non annelé.

Animation :
- lame d'eau Oase Waterfall 30 cm
- pompe Oase achetée en kit avec la lame

Oxygénation : compresseur + diffuseur immergé.

Eclairage : un set de 3 projecteurs à led, pour commencer, on verra la suite plus tard...

Electricité : deux modules distributeurs Oase dont un avec prises
radio-commandées, pour la lame d'eau et les éclairages.

Les tuyaux sont déjà coupés à bonne longueur et équipés de leurs
embouts, il n'y a plus qu'à assembler le tout le jour de la mise en eau.
(pose du géotextile, de la bâche, des appareils, et remplissage le même
week-end, je suppose que ce sera assez stressant, donc j'essaie de préparer
un maximum de choses à l'avance...)

J'ai prévu un lestage des tuyaux (colliers de serrage plastique vissés sur
des klinckers) et du diffuseur d'air pour être sûr qu'ils restent au fond et à
leur place. Même chose pour les spots.

La lame d'eau sera vissée dur deux blocs de béton (deux morceaux de
bordure, en fait) pour être bien stable et à la bonne hauteur.

Tous les lests et supports seront "emballés" dans du feutre pour ne pas
risquer de blesser la bâche.

Je compte aussi attacher chaque objet immergé (diffuseur d'air et pompes)
à une corde au bout d'un flotteur pour pouvoir les récupérer facilement. Je
pense utiliser des flotteurs de pêche à la ligne pour que ce ne soit pas trop
inesthétique.

Schéma d'implantation :

Image

A votre avis :
- est-ce que la filtration est dimensionnée correctement ?
- ai-je oublié ou négligé quelque chose ?

Encore merci,
Marc.

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Message par yves » mer. 12 juin 2013, 23:03

Bonjour Marc,

Je suis votre projet avec attention.
Tout me paraît bien et bien réfléchi. Bravo !
Le matériel est aussi bien choisi.
J'attire juste votre attention sur le cerisier à proximité. A mon avis, il faudra prévoir un filet à l'automne car le skimmer ne suivra pas mais bon c'est à vérifier. La zone plantée et peu profonde risque d'être encombrée par les feuilles.

Je conseille aussi avant la pose du géotextile et de la bâche de tapisser les parois et le fond du bassin d'un mélange sable(2/3) et ciment(1/3) légèrement mouillé. C'est une garantie en plus contre les racines et les éventuels rongeurs.
Sécurité ++ : on peut emprisonner entre 2 couches de ciment une grillage à poule.

:wink:
Bassin de 9m3 (21m2), fortement planté avec cascade, poissons rouges et ides mélanotes. Pas de filtration.
Bac de 450l sans poissons, quelques plantes et des escargots d'eau, très bons nettoyeurs.
:nenuy: Yves Wouters
Météo européenne : https://www.meteoeu.net
Jardin des Haies : https://www.jardindeshaies.be
Passion photo : https://www.fandephoto.net

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Message par MarcVD » mer. 12 juin 2013, 23:32

yves a écrit :J'attire juste votre attention sur le cerisier à proximité. A mon avis, il faudra prévoir un filet à l'automne car le skimmer ne suivra pas mais bon c'est à vérifier. La zone plantée et peu profonde risque d'être encombrée par les feuilles
Ah je m'attendais bien à cet avertissement-là. Mais comment avoir à
la fois de l'ombre et pas de feuilles mortes en automne, hein ??? Je
crois que vous avez 100% raison pour le filet. Soit le skimmer ne suivra
pas, soir il faudra le désengorger tous les soirs. Problème, cette zone
de l'étang devra normalement être plantée donc je ne pourrai pas
simplement déposer le filet au sol, il faudra que je le mette en hauteur.
Que pensez-vous de l'idée de le mettre à environ 50 cm, soutenu par
des supports en bambou (j'en ai à revendre, qui en veut?) ?

Pour ce qui est du revêtement en sable/ciment, je sais que c'est mieux,
mais j'ai une contrainte de temps : je dois faire la mise en eau le week-end
du 22/23 juin, et je ne sais pas si j'aurai le temps d'ici là. A partir de Juillet,
je dois partir travailler ailleurs, et je ne peux pas laisser ce trou béant dans
mon jardin jusque septembre... Dur, parfois hein... pas le temps de finir un
chantier et c'est déjà le suivant qui commence...

Concernant le choix du matos, je crois que j'ai été très bien conseillé. Je
ne sais pas si la charte du forum permet de citer des commerces, mais
je suis prêt à recommander celui avec qui j'ai fait affaire.
Marc.

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