Plan de mon 1er étang

mdavidm1982 · Message par **mdavidm1982** » lun. 20 janv. 2014, 21:26

Bonsoir,

Je m'appelle David 31ans du Hainaut en Belgique. Je me suis inscrit sur ce forum afin de vous présdenter les plans de mon premier étang et avoir ainsi votre avis.
Il y a peu, nous avons fait faire des plans pour notre jardin et je voulais y intégrer un étang qui égaiera le jardin.
Je ne m'y connais pas encore beaucoup, j'ai fais quelques recherches, demandés quelques avis et je me suis laisser guider par le paysagiste qui a conçu les plans.
Je vous joints donc à ce poste le croquis complet de notre étang.

Pour info, 2 plantes sagittaria sagittifolia (P18) se trouveront dans le bac de lagunage et 1 stratiotes aloïdes (en vrac) se trouvera dans la partie étang.
La pompe que l'on me conseille est une Messner de 10m³/h.

1) Que pensez-vous de ces choix?
2) Que pensez vous des plans?
3) Des personnes me déconseillent l'utilisation d'une bonde de fond (apparemment cela refroidirait la t° de l'eau dans le fond en hiver pour les poissons. Votre avis?
4) JE compte mettre quelques poissons (6 à 8) afin de ne pas trop engorger l'étang. On me conseille donc de placer en plus un répartiteur et diffuseur d'air. Est ce obligatoire? (je pense que oui surtout pour des Koï)

Merci d'avance pour vos avis.

Les plans se trouvent à ce lien:

kiko · Message par **kiko** » mar. 21 janv. 2014, 06:20

bienvenue
je suis désolé de ne rien pouvoir voir de votre plan
donc sachez que c'est 1,20 de profondeur minima pour les poissons Koïs
que le cubage du bassin sans la lagune ce calcule comme suit
3m3 pour la 1ere Koï
+ 1,5 m3 a chaque suivante
le lagunage ce calcule a part
une bonde de fond en 110 est tout a fait conseillée pour une bonne gestion du bassin indispensable avec des Koïs
au sujet "du refroidissement" je ne connaissait pas cette explication pour éviter d'en poser une .... car c'est la partie de la pose la + délicate du bassin
ce n'est donc pas un pro du bassin puis qu'il essait d'éviter .......comme vous ditez c'est un paysagiste
la gestion et la maintenance sont les fonctions qui sont répétitives dans le temps et doivent donc êtres facilitées un maximum sur tout avec des kois
je payerais le dessin et ferait éxécutter le bassin par un "Pro "
.......conseil d'ami ..............

mdavidm1982 · Message par **mdavidm1982** » mar. 21 janv. 2014, 07:40

Merci pour ce 1er avis. JE suis étonné que vous ne voyiez pas le plan!! Ne sait on pas agrandir pour mieux lire?
Sinon, l'avis de la bonde de fond ne vient pas d'un pro mais d'une connaissance... j'étais aussi étonné de cela.
Le paysagiste qui m'a fait les plans est aussi entrepreneur de jardin donc je crois qu'il s'y connait (conception d'étang de baignade, piscine, jardins,...) mais je ne fais pas appel à lui pour le conception. Je vais le faire moi-même.
1m20 est la profondeur prévue au centre et 1m15 sur les bord pour avoir une pente vers la bonde de fond.
Concernant la superficie, la partie poissons fait environ 12 à 13m³ et la partie lagunage fait environ 6m³. Il faudrait faire le calcul exact mais je ne l'ai pas encore fait.
J'espère que vous arriverez à mieux voir mon plan. Je cherche une solution pour l'agrandir!!

goma666 · Message par **goma666** » mar. 21 janv. 2014, 08:01

j'aime bien la forme du bassin avec les planches pour passé au dessus (attention au traitement du bois qui avec l'eau peut rejeter des matiéres toxiques...)
l'idée de faire un lagunage, de mon avis, c'est beau, mais je ne me contenterais pas uniquement de ça pour la filtration... c'est pas évident de faire l'entretien, quand les plantes seront bien enracinées, ça va être vraiment pas gai

.
maintenant, il y a des pour et des contres...c'étais juste mon avis.

les diffuseurs d'air oui, c'est mieux de les prévoir, au pire quand l'usage n'est pas nécessaire il suffit de couper le courant, mais si tu dois les prévoir par la suite, tu devras trouver la solution pour cacher les tuyaux...autant donc les prévoir

kiko · Message par **kiko** » mar. 21 janv. 2014, 09:08

changement de serveur .et l'image "est "...
comme gomma ....
le lagunage n'est pas un filtre a déchets mais a nitrates
c'est obligatoire de le nettoyer donc faite du " physiquement gérable"
en plus avec des koïs vous devez impérativement passer par un filtre mécanique
pour les passerelles en bois prenez les étuvées a cœur et fortement rainurées
A+

Message par **yves** » mar. 21 janv. 2014, 11:58

Bonjour David et bienvenue sur Aquajardin.

Pour la visualisation du plan, il suffit de cliquer sur l'image et ensuite d'utiliser le bouton Agrandir en haut.
On peut voir parfaitement tout en détail.

Je dois dire que la plan est bien fait mais je suis étonné qu'il n'y a pas de vannes de purge et de préfiltration mécanique et biologique en amont du lagunage.

La bonde de fond va aspirer tous les déchets, boue et vase y comprises. Si tout cela transite par l'uvc et le lagunage, on a forcément une moindre efficacité de l'uv et un encrassement important à moyen terme du lagunage !
Le mieux, me semble-t-il, est de prévoir un préfiltre mécanique avec vortex alimenté directement par la bonde de fond. Ensuite, on passe par l'uvc et rejet vers le lagunage.
Il faut aussi prévoir des vannes de purge. C'est indispensable !

Concernant le refroidissement des eaux par la bonde de fond, il y a du vrai.
Les eaux profondes constituent un refuge pour les poissons en hiver. Pourquoi ?
C'est là que la température est la plus stable et la plus élevée en hiver. Si l'on pompe par la bonde de fond y compris en hiver, on va immanquablement mélanger les eaux et accélérer le processus de refroidissement.
On peut dès lors mettre en danger la faune aquatique lors d'hivers assez rudes.
Ceci dit, la bonde fond reste un bon choix pour éviter l'envasement du bassin et l'eau trouble par l'activité des carpes.
Il sera toujours possible, en cas d'hiver plus rude, de chauffer l'eau on encore de couvrir une partie de la surface.

L'oxygénation est importante, non seulement en été lors des périodes chaudes mais aussi en hiver pour éviter la couverture de glace totale.

Enfin, une remarque encore concernant les plantes. Il faut prévoir un maximum de plantes filtrantes dans le lagunage.
Les 2 plantes citées, ca me paraît dérisoire et pas forcément le meilleur choix.

Maintenant, ne soyez pas effrayé par le fait qu'il faudrait idéalement un préfiltre. Il n'y a rien d'obligatoire, d'autant plus que l'envasement sera limité (peu ou pas de plantation dans la partie bassin et une population limitée).

mdavidm1982 · Message par **mdavidm1982** » mar. 21 janv. 2014, 16:54

Merci des infos. Concernent les planches, je suppose que vous parlez des sortes de pas japonais pour traverser l'étang. En fait, ceux ci seront en Pierre bleue de même que les contours de l'étang.

Yves, quand vous parlez de préfiltre, de quoi s'agit il? Si vous regardez bien, l'eau est aspirée par le skimmer de surface et la bonde de fond dans un puits de pompage avec la pompe Messner 10.000l/h. De ce puit ensuite, l'eau sera rejetée en partie en dessous du lagunage via un serpentin et l'autre partie ira vers l'UVC avant d'être rejetée en surface via une petite fontaine. Donc si je comprends bien, le préfiltre serait un filtre en situé avant le puits de pompage?

mdavidm1982 · Message par **mdavidm1982** » mar. 21 janv. 2014, 16:56

J'oubliais aussi concernant le message de Yves, la vanne de purge, à quoi servirait elle? A vider le système de filtration? Si c est cela, on m'en a parlé et je comptais me renseignait comment faire. Je raccorderais surement ce système de purge sur la tuyauterie du trop plein de l'étang.

mdavidm1982 · Message par **mdavidm1982** » mar. 21 janv. 2014, 16:59

Goma666, merci pour les compliments, la formes des pas japonais que vous appréciez ont été dessiné de cette manière car nous avons une diagonale qui traverse notre maison représentée par notre mur d'entrée et la mezzanine. Le paysagiste a voulu la continuer dans le jardin au travers des pas japonais et cette oblique continue plus loin dans les parterres de plantations. On trouvait que c'était une chouette idée et que cela cassé un peu le coté rectiligne.

Message par **yves** » mar. 21 janv. 2014, 17:05

Voici à quoi ressemble le préfiltre mécanique et bio en mode gravitaire :
Il doit être placé à la place du puit de pompage.

Pompe et filtre de bassin de jardin, installation en mode gravitaire. 1. Bonde de fond 2. Skimmer 3. Filtration multichambres 4. Pompe extérieure 5. Filtre UVC

Voici un exemple de filtre avec les vannes de purge

La vanne de purge sert à vider l'eau vaseuse accumulée au fond de chaque cuve.

La filtration gravitaire

Le filtre est au même niveau que le bassin et la pompe est placée en sortie de filtration.

Le principe
• Une ou plusieurs sorties sont faites dans le fond du bassin à l'aide de bondes de fond et rejoignent la filtration qui se trouve au même niveau que le bassin.
• Une ou plusieurs sorties sont faites sur les côtés du bassin, reliées par un skimmer et rejoignent la filtration.

Avantages
• La filtration est au même niveau que le bassin et est facile à cacher.
• La pompe est à la fin de la filtration brasse de l'eau propre et peux être une pompe à sec.
• La différence de hauteur pour le retour d'eau est moins important et permet l'utilisation d'une pompe basse consommation.
• Les déchets sont facilement aspirés sur le fond du bassin. Et donc peu ou pas de vase stagnante dans le bassin.

Inconvénients
• La mise en forme demande plus de travail et nécessite des travaux importants.
• Tout le circuit doit être étanche sous risque de vider complètement le bassin par gravité.

mdavidm1982 · Message par **mdavidm1982** » mar. 21 janv. 2014, 17:31

Merci je vois ce que c'est. J'avais vu le même principe de multichambre chez Messner. Pour moi cacher le système de filtration, ce n'est pas un souci vu que le chalet de jardin est prévu à côté de l'étang pour placer les différents système si il y a lieu.

Pour le niveau équivalent à celui de l'étang, le puits de pompage était déjà prévu comme cela.

Par contre, ne serait ce pas plus simple de placer des Matala dans le puits de pompage? J'ai vu ça sur un catalogue. Peut être est ce moins efficace? Mais je pense que ça prend moins de place que le filtre multi chambres.

kiko · Message par **kiko** » mar. 21 janv. 2014, 19:15

allez retirerdes matalats bien encrassés et lourds d'eau d'un puit
je vous souhaite bien du plaisir ....
A+

mdavidm1982 · Message par **mdavidm1982** » mar. 21 janv. 2014, 20:08

Ah bon je ne sais pas, comme je l'ai dit plus haut je suis complètement novice et j essaie de trouver les meilleurs solutions. J'écoute donc tous vos conseils bien attentivement mais j'aime comprendre les choses donc voilà pourquoi je pose autant de questions!!! lol

Sinon dans le filtre multichambres, il y a aussi des matalas... est ce plus facile des les retirer du multichambres que du puits? Si oui pq?

Est ce que le puits avec matalas est aussi efficace que le multichambres?

Message par **yves** » mar. 21 janv. 2014, 20:23

Le problème avec le puit, c'est qu'il n'est pas prévu avec une vanne de purge. Il n'est pas prévu tout simplement pour filtrer ! Il faut penser à la facilité de nettoyage car tout élément de filtration doit se nettoyer un jour ou l'autre.

Le filtre multichambre va permettre de filtrer efficacement avant l'envoi vers l'uvc et le lagunage. Pour moi, il n'y a pas de comparaison.

Des masses filtrantes dans un puit de pompage, c'est du bricolage d'amateur.

mdavidm1982 · Message par **mdavidm1982** » mar. 21 janv. 2014, 20:39

Merci de l info Yves. ME voilà convaincu et ravi d'avoir déjà pu éviter une erreur. Juste que vu la taille par rapport au puit, cela demandera un peu plus de boulot pour l'intégrer dans le sol de mn chalet mais j'ai déjà ma petite idée là dessus.

J'en rediscuterai avec le paysagiste mais je pense qu'il avait du prévoir juste le puits vu le peu de poissons et de plantes que nous désirons mettre.

Pour ce qui est de la hauteur pour le placer, est ce que c est l entrée dans le multichambres où la sortie qui doit être plus basse que le niveau de l'eau pour prendre une pompe plus écologique?

Les vannes pour faire la vidange peuvent elle être raccordées sur le même tuyaux d'évacuation que le trop plein?

Est ce que ces vannes servent de vannes de purges que vous m'aviez parlé lors d'une de vos réponses précédentes?