Que faire quand l'etang gèle

Message par **yves** » mer. 23 déc. 2009, 19:38

Un excès d'oxygène peut provoquer des réactions imprévisibles chez les poissons.
Il faut mettre un juste débit en fonction du volume de son bassin.
Encore une fois, le magasin aurait dû te conseiller.

Quel débit as-tu au total ?

kathy61 · Message par **kathy61** » mer. 23 déc. 2009, 19:40

Mumujp91 a écrit :Oh là là là là :x

Ya rien qui va

Yves : pourquoi trop d'oxygène est néfaste stp ? merci .

pas de panique, il te suffit d'en enlever deux et d'en laisser qu'un seul sur les 3

comme de toute évidence tu as eu une poussée d'ammoniaque ( cf ton autre post sur la mort de certain de tes poissons) et que la toxicité de l'ammoniaque est en rapport avec le PH et que oxygèner l'eau fait monter le PH

en hiver on place un bulleur juste pour avoir un petit endroit sans glace dans la bassin , pas pour oxygèner l'eau

Mumujp91 · Message par **Mumujp91** » mer. 23 déc. 2009, 20:09

Avec 4 sorties.............j'en ai laissée une sans rien pour aérer la boite

Faudrait ptèt que je n'en laisse qu'une ou deux ???????

Ce sont des boules bleues comme des clémentines

kathy61 · Message par **kathy61** » mer. 23 déc. 2009, 20:16

Mumujp91 a écrit :Avec 4 sorties.............j'en ai laissée une sans rien pour aérer la boite

Faudrait ptèt que je n'en laisse qu'une ou deux ???????

Ce sont des boules bleues comme des clémentines

et le débit de ta pompe à air est de combien ?

A priori, un seul bulleur suffit

yveszubani · Message par **yveszubani** » mer. 23 déc. 2009, 20:26

Bonsoir Kathy

je vais le retirer demain, si il n'est pas déjà fissuré, et je le range comment ? dans un bassine d'eau à l'abri du gel ? car je n'ai jamais réussi à l'ouvrir pour accéder à la pompe

Pour accéder à la pompe regarde bien il y a comme 2 encoches sur les côtés tu appuyes sur les 2 et tu tire le tout vers le haut .Comme il a été ds l'eau il y a surement des algues,tu peux utiliser prudemment un tournevis pour dégager les 2 encoches.

Tu nettoye bien le tout et tu verras que la pompe est similaire que celle utilisée pour la filtration en aquarium et moi personellement je ne l'ai jamais mise ds l'eau après usage et je n'ai jamais eu de problèmes.

Bonne soirée

Yves

Mumujp91 · Message par **Mumujp91** » mer. 23 déc. 2009, 21:02

yves a écrit :Un excès d'oxygène peut provoquer des réactions imprévisibles chez les poissons.
Il faut mettre un juste débit en fonction du volume de son bassin.
Encore une fois, le magasin aurait dû te conseiller.

Quel débit as-tu au total ?

Je ne sais quel est le débit ?
Le vendeur ny connaissait rien, il remplaçait le "spécialiste" qui est en vaçances

Demain j'en enlève

merci beaucoup

blender · Message par **blender** » jeu. 24 déc. 2009, 17:50

Inutile de vous ruiner avec l'achat et la consommation électrique d'une grosse pompe à air en hiver, (économisez la pour les fortes chaleurs).
Il est arrivé que toute la surface de mon bassin soit gelée, y compris sous la cloche en polystyrène.
Suite à l'abandon de l'aquariophilie par mon fils, je disposais de petites pompes à air. L'hiver, j'en ai donc mis une toute petite au bassin à 20 cm de profondeur et je me suis aperçu que cette petite pompe d'aquarium suffisait a maintenir un trou non gelé à la surface. Je procède uniquement avec cette petite pompe depuis des années, même l'an dernier le trou a été maintenu lors des plus fortes gelées.
Je précise au passage, que je n'ai eu aucun ennui malgré une forte population.

Francis55 · Message par **Francis55** » ven. 25 déc. 2009, 08:33

Bonjour,

Idem Blender une pompe de 300 l /h réglée à 150 l grâce au variateur a suffit .
l'an passé il a fait -17°.et j'ai eu un cercle d'environ 80 cm.de diamètre.(épaisseur de la couche de glace d'environ 8 à 10 cm? )

Maintenant quand peut on dire " il y a trop d'oxygène "
Certes le besoin est moindre en hiver.Mais un "gros" bulleur ne doit guère en apporter plus qu'une cascade qui continue à couler.

en été, à 25° la concentration est de 8 mg /l et le minimum vital est de 6,2
en hiver à 5° à 12,8 mg/l et le minimum vital est de 9,5

La présence d'oxygène nuit au travail des bactéries destructrices de nitrates ( elles puisent l'oxygène dans l'ion nitrate ).en hiver sans nourriture...pas de gros problème de ce côte là.

L'oxygène est apporté dans l'eau par la photosynthèse des plantes aquatiques et principalement du phytoplancton, et par diffusion au niveau de l'interface air - eau. L'oxygène de l'air se dissous dans l'eau par diffusion à l'interface. Plus la surface entre les deux milieux est importante, plus la diffusion est rapide.
Donc rien en présence de glace....

'oxygène est retiré de l'eau ( entre autres )par la respiration par les poissons,
La prolifération de plantes aquatiques dites oxygénantes est indésirable dans les bassins car elles contribuent à l'épuisement de l'oxygène et aux niveaux élevés d'ammoniaque quand elles se décomposent l'hiver .

Alors combien de litres à diffuser dans le bassin??

Pour le bassin de Mumujp par exemple il faudrait 40L /mn ( 2400l/h ....en été ) pour maintenir le taux d'oxygène.

Ceci pour dire qu'il faut absolument des bulleurs et que l'on sera toujours très loin de la saturation EN PRESENCE DE CARPES KOIS ,( les poissons rouges en ont besoin aussi mais d'une manière moindre pour la croissance )
et que donc , pour Mumujp, toujours

, tant qu'elle ne dépasse pas 1000l/h ...en hiver.
Dans le mien de 5 m 3 j'ai environ 250l/h et dans celui de 12/13 m3 , j'ai 500l/h ou probablement un peu moins car l'ai mis des robinets pour réduire un peu le débit théorique .j'ai choisi un juste milieu.

Francis

bien entendu je serais fortement intéressé de confronter cet avis à celui d'autres membres expérimentés.

kathy61 · Message par **kathy61** » ven. 25 déc. 2009, 12:03

Bonjour

le seul problème que j'ai eu cet été lorsque j'ai ajouté 2 bulleurs en plus de ma cascade et de mon skimmer c'est une montée de mon PH

alors comme en hiver il n'y a plus de bactéries ( en sommeil + filtre arrêté de toute manière) pour transformer l'ammoniaque en nitrite puis en nitrate j'ai peur d'une montée de PH qui rend toxique la présence d'ammoniaque dans le bassin

Francis55 · Message par **Francis55** » ven. 25 déc. 2009, 14:41

kathy61 a écrit :Bonjour

le seul problème que j'ai eu cet été lorsque j'ai ajouté 2 bulleurs en plus de ma cascade et de mon skimmer c'est une montée de mon PH

alors comme en hiver il n'y a plus de bactéries ( en sommeil + filtre arrêté de toute manière) pour transformer l'ammoniaque en nitrite puis en nitrate j'ai peur d'une montée de PH qui rend toxique la présence d'ammoniaque dans le bassin

c'est l'ammonium , non toxique, qui est présent dans le bassin ( issu du métabolisme des poissons ) et se transforme en ammoniaque en présence de ph élevé.
mais jusqu'à un ph de 8 l'ammoniac n'est pratiquement pas toxique
à 9 il commence a être dangerzux pour 32%
c'est avec un ph de 10 que l'on assiste à un fort taux de mortalité.

et comme l'ammonium est issu principalement des protéines contenues dans la nourriture...en hiver c'est d'autant plus improbable que le taux varie aussi avec les températures ( moins élevé à basse température )

francis

Mumujp91 · Message par **Mumujp91** » ven. 25 déc. 2009, 15:17

Bonjour

"Ceci pour dire qu'il faut absolument des bulleurs et que l'on sera toujours très loin de la saturation EN PRESENCE DE CARPES KOIS ,( les poissons rouges en ont besoin aussi mais d'une manière moindre pour la croissance )
et que donc , pour Mumujp, toujours

, tant qu'elle ne dépasse pas 1000l/h ...en hiver"

Kéke ça veut dire Francis ?
Je peux remettre les autres bulleurs ?
J'ai encore un shubunki qui nous a quitté hier.........et un PR en détresse !
Il ne reste plus grand chose............les 2 grosses koîs et des poissons noirs.peut être les gardons ?

Francis55 · Message par **Francis55** » ven. 25 déc. 2009, 16:04

Bonjour,
désolé Mumujp, mais je ne connais la puissance de ta pompe;donc dans le doute reste avec un bulleur.
Par contre je vois que ton bassin était en surpopulation.

Francis