la création de mon jardin japonisé

[Fyx]

Il ya un autre post pour le bassin mais le jardin ce serait plutôt ici
le lien du post du bassin http://www.aquajardin.net/forum/viewtopic.php?t=2284

je me repete un peu si yves ca pose un souci

voila le dessin realisé sur papier en noir et blanc puis colorié a l'ordi
et references de ce que je pense mettre

j'ai pas vraiment mis les blocs de pierre car ils seront pas tres gros pas de sous pour une grue et le reste et plus la place pour la faire passer donc maxi elle feront 80-100kg chacune (a bout de bras ca fera de belle bete mais posé )



dites moi ce que vous en pensez ou commentaires pour ameliorer ce que j'ai pu oublier ou à modifier
cliquer sur le lien de l'image pour l'avoir en plus grande

on apercoit aussi le petit coin jardin zen a coté de ma terrase sur la droite et faudrait que je montre aussi mais petits banzais

[joel62]

Bonjour
Si la réalisation est comme le plan vous allez avoir un endroit magnifique.
Je ne suis pas un spécialiste des jardins japonais, les seuls conseils qui me viennent à l'esprit, penser à l'alimentation électrique à proximité du bassin, les pompes et les uv n'ayant pas beaucoup de longueur de fil, prévoir également un trop plein au bassin.
Derniére chose, les bambous nains à proximité du bassin, attention aux racines qui peuvent pour certaines variétés percer la bache. a+

[Fyx]

Bonjour
Si la réalisation est comme le plan vous allez avoir un endroit magnifique.
Je ne suis pas un spécialiste des jardins japonais, les seuls conseils qui me viennent à l'esprit, penser à l'alimentation électrique à proximité du bassin, les pompes et les uv n'ayant pas beaucoup de longueur de fil, prévoir également un trop plein au bassin.
Derniére chose, les bambous nains à proximité du bassin, attention aux racines qui peuvent pour certaines variétés percer la bache. a+

merci.

pour les bambous ce sera barriere de rhizomes suite aux conseils de hamham

pour le trop plein près de l'azalée j'ai une gouttière avec 1 regard enterré a 60 cm donc je me raccorderai là

[Galbatorix]

Je te souhaite bonne chance Fyx car c'est une très belle réalisation que tu entreprends!

[binos]

je ne comprends pas le sujet est sur deux forums, est ce que quelqu'un peut m'expliquer car c'est difficile de suivre

[Fyx]

l'autre est un post que j'ai créé au depart pour le bassin axé japonais

mais le 2eme ici présent estdédié au jardin japonais (japonisé) qui comme tout jardin japonais se doit d'avoir une partie eau/cascade

donc malgré tout 2 sujets distincts mais qui se rejoignent sur le fond

exemple c'est pas dans la rubrique conception bassin que l'on peut parler d'arbres et tailles de ceux-ci ou leur emplacement etc.

voilà j'espere que c'est plus clair

justement je me posais la question de remplacer la partie herbe/gazon en bas en vert par quoi ??? la mousse trop de soleil pas assez ombragé
si vous avez d'autres idées ?

[binos]

C'est sûr, trop de soleil ce n'est pas évident à gérer
est ce que la surface sera plate
Prévoyez vous un arrosage automatique
est ce un endroit avec ou sans passage
Prévoyez vous des pas japonais ou autre
La question se pose aussi pour les hostas qui aiment l'ombre et dont le feuillage se dénature au soleil ( surtout l'hosta royal )
Quelle variété d'acer palmatum voulez vous planter, selon la variété ils peuvent atteindre entre 4 et 10m de haut et part expérience il est préférable de ne pas les tailler sauf pour le bois mort et les branches disgracieuses ( période de taille impérative entre movembre et mars )
Quelle terre vous avez
C'est vraiment un projet passionnant

[Fyx]

merci binos

pleins de questions

=> est ce que la surface sera plate Non c'est justement un de mes casse-tête voir en image ici, regarder la ligne des briques
je dois avoir environ 60cm de denivelé entre l'allée du Torii et les claustras (sur une distance d'environ 10m) et dans l'autre sens environs 30cm sur 7m en pente vers le Torii

=> Prévoyez vous un arrosage automatique Non, j'arrose dejà manuellement (arrosoir ou pistolet ca dépend des jours mes 80 arbustes et arbres) ca me prend une heure souvent vers 22h/23h du soir et c'est un bonheur de pouvoir flaner et m'occuper de mon jardin, je le fais en general 2/3 fois par semaines avec ma petit source (et sa pompe d'arrosage) et bientot avec ma cuve de recuperation d'eau de pluie

=> Est ce un endroit avec ou sans passage Très peu de passage

=> Prévoyez vous des pas japonais ou autre oui normalement mais que vers le pont

=> La question se pose aussi pour les hostas : ben j'en metterai peut etre un justement entre le bouleau et les claustras
mais j'ai vu que certains aimaient justement la lumiere ceux à feuillage très clair, qui virent au vert s'ils n'ont pas de soleil

=> Quelle variété d'acer palmatum voulez vous planter ? j'en ai 4 en tout déja planté (sauf un), normalement sur l'etiquette il ne montent pas à plus d'1m5 à taille adulte normalement pour le plus grand mais je me méfie des etiquettes !
alors j'ai :
acer palmatum Katsura (h 150cm) deplanté car beaucoup trop exposé au vent à cet endroit que je replanterai ailleurs l'année prochaine peut-être
acer palmatum Orange Dream (h125cm) à droite de l'entrée
acer palmatum Beni Maiko (h75cm) a gauche de l'entrée
acer palmatum ??? j'ai plus l'etiquette c'est celui pres du tsukubai (qui lui est à feuille rouge tres découpé)
si vous avez d'autre infos sur la hauteur je suis preneur

acheté 13.90e/piece en promo l'année derriere, j'espere qu'ils tiendront l'année car l'endroit est plus venté que je ne pensais :(
et à la jardinerie il y en avait des plus petits (en gros godet) en ce moment mais a 7.5e j'ai faillit craquer encore mais je prefere attendre de voir que ceux que j'ai déja vont tenir le coup

sinon l'azalée est un azallée japonica Andante (rouge)

et les bambous carrement à gauche des Fargesia Rufa(h2/3m adulte) qui après recherche ne serai pas tracant mais va quand meme faloir les cloisonner faudra pas qu'il perce le feutre geotexile sous les galets :evil)

=> Quelle terre avez-vous ? plutot argileuse je crois mais au contraire de mes voisins en haut j'ai très peu de cailloux et la terre semble bien meilleure mais j'en sais pas plus

[binos]

Bon eh bien c'est pas gagné (soleil,terre argileuse et pas d'arrosage)
je dis ça car c'est vrai que c'est agréable d'arroser mais à la longue cela devient une corvée
un arbre qui je pense aimerait ces conditions, c'est le mahonia et c'est un bel arbre qui mérite sa place dans un jardin japonisant
Attention à votre acer palmatum orange dream, au soleil les feuilles peuvent bruler, les autres acer je ne connais pas
Vous dites que vous ne savez pas si la terre est argileuse, si elle est collante, humide et dur lorsqu'elle est sèche, c'est sûrment de l'argile
le boutons d'or et les paquerettes poussent facilement sur une terre argileuse ( le liseron aussi ) à observer
en tous cas, moi je planterais mes érables dans de la terre de bruyère
Pour les mousses ou semblant, j'ai bien peur que c'est compromis mais si vous arrivez à avoir des coins mi ombre bien humides je ne vois que l'helxine soleirolia soleilii ( c'est la plus verte et peut supporter un peu de soleil ) -10° maxi
essayez au soleil sur 50cm avec un peu de compost bien arroser,ça peut marcher
je pense que tot ou tard vous en aurez besoin et ce serait judicieux d'en acheter quelques pots pour faire vos plants (division de touffes) car à environ 3€ le pot et tous les 20cm maximum faites le compte

[Fyx]

Bon eh bien c'est pas gagné (soleil,terre argileuse et pas d'arrosage)
je dis ça car c'est vrai que c'est agréable d'arroser mais à la longue cela devient une corvée
un arbre qui je pense aimerait ces conditions, c'est le mahonia et c'est un bel arbre qui merite sa place dans un jardin japonisant
Attention à votre acer palmatum orange dream, au soleil les feuilles peuvent bruler, les autres acer je ne connais pas
Vous dites que vous ne savez pas si la terre est argileuse, si elle est collante, humide et durd lorsqu'elle est sèche, c'est sûrment de l'argile
le boutons d'or et les paquerettes poussent facilement sur une terre argileuse ( le liseron aussi ) à observer
en tous cas, moi je planterais mes érables dans de la terre de bruyère
Pour les mousses ou semblant, j'ai bien peur que cela soit compromis mais si vous arrivez à avoir des coins mi ombre bien humides je ne vois que l'helxine soleirolia soleilii ( c'est la plus verte et peut supporter un peu de soleil ) -10° maxi
essayez au soleil sur 50cm avec un peu de compost bien arroser,ça peut marcher
je pense que tôt ou tard vous en aurez besoin et ce serait judicieux d'en acheter quelques pots pour faire vos plants (division de touffes) car à environ 3€ le pot et tous les 20cm maximum faites le compte

ben le orange dream j'ai de la chance à 14h30 il est toujours à l'ombre

pour la terre, les acer palmatum et l'azalée ont tous été plantés dans un trou de 40/40cm minimun avec la moitié de terre de bruyere,puis du terreau, un peu de terre et avec un peu de sable&gravier.

merci je vais regarder ce que donne le mahonia et l'helxine soleirolia soleilii

pour la terre, j'ai de la terre végétale et en dessous se serait de la terre argileuse mais je verifie l'epaisseur de chaque quand je vais creuser mon trou pour le bassin

[binos]

Un truc tout bête quand vous faites un trou dans une terre argileuse, pensez à drainer en faisant des trous au fond avec une barre à mine même s'il y a du sable et du gravier

[Fyx]

ok je vais penser pour les autres

savez vous ceux que j'ai s'ils montent a -1.50m ou s'ils grandissent beaucoup plus 3/5m

sinon ceux qui font entre 4 et 10 m sont 'ils tous aussi fragiles pour le vent et le soleil ?

car des plus grands me tenteraient bien, mais dans ce cas il faut que d'autres arbres, plus grand les protègent


en Acer ... dans mon livre il me parle
de l'Acer Rubrum (atteindrait 7m!)
de l'Acer capadocium 'aureum' (7m)
de l'Acer brillantissimum (h?)
de l'acer palmatum (petit de 3 à 5m) donc les miens. Vont-ils atteindre cette taille ???

et l'érable champetre ca va aussi ou bof ???

[yves]

Voici quelques érables dont la hauteur varient entre 1m50 et 4m :

- Acer palmatum (2m)
- Acer palmatum Atropurpureum (3m)
- Acer palmatum Aureum (3 à 4m)
- Acer palmatum Butterfly (1m50)
- Acer palmatum Crimson Queen (1m50)
- Acer palmatum Dissectum (1m50)
- Acer palmatum Senkaki (3 à 4m)


Il y en a beaucoup d'autres encore...

[Fyx]

je note ca, merci phyl

sinon pour le mahonia , j'aime pas

pour la helxine avec son nom botanique Soleirolia soleirolii, sympa faudra que j'essaye et bien faire attention à sa proliferation lien

pour la zone du filtre je pense monter un petit muret comme cela je pourrai etaler les terres sur ce dernier mais je reflechis a sa taille, est ce que 1m de largeur sur 1.5m de longueur ca n'est pas trop etroit ni trop petit

pour les vidanges il va falloir une evacuation pour les boues je pense non ?
c'est preferable cela doit pas sentir bon en plus ???

[binos]

Pour la prolifération de l'helxine,vous n'aurez pas de problème
Si l'helxine était dans un endroit très à l'ombre avec une hygrometrie importante,je dirais oui
Dans votre cas, je pense que vous trouverez qu'elle ne se développe pas assez