Recherche expérience réelle sur bache...

Ptitloupsuisse · Message par **Ptitloupsuisse** » ven. 03 juil. 2009, 09:27

Bonjour,

Je suis en réflexion sur le type de Geotextile et de bache a acheter pour équiper ma future marre (voir topic dédié).

J'ai beaucoup d'avis contraire et aucun retour réel d'expérience (le vécu, pas le blabla etz les "on dit").

Les baches les plus courament utilisées sont le PVC et l'EPDM.

Les "on dit" disent justement que le PVC ne tient pas les années (maxi 10-15 ans) et que l'EPDM, c'est le must du must ca tient 50 ans....

Sauf que par mes connaissance, les professionnels utilisent tous des baches PVC pour la construction de bassins. Et plusieurs me disent que c'est de la foutaise et du pure marketting car nous n'avons aucun recul sur la qualité des baches EPDM dans 50 ans.

Comme ce ne sont pas des revendeurs, ils n'ont aucunes raisons de me mentir d'ou mes interrogations....

Je suis pret a mettre le prix dans une bache EPDM (Firestone la plus courante en 1mm), mais si c'est du marketting, le PVC est moité moins cher...

Pour la mise en oeuvre, aucune importance je mettrais le temps qu'il faut, une marre c'est comme une maison, c'est pour des années après...

Certains d'entres vous ont ils des retours d'expériences qui me permettrait d'orienter mon choix sur l'une ou l'autre des baches ?

Pour info, la bache fera 9,10m x 6,10m pour ce bassin (L=6m x l=3m x p=1m10)

Doktary · Message par **Doktary** » ven. 03 juil. 2009, 09:40

Calcule aussi dès le début la facilité de réparation en cas de pepin ... j'en sais quelque-chose

Quant au prix je ne sais que penser vu les devis que je recois, mais peut-on réellement dire qu'un epdm 1,02mm noir est identique par exemple à un PVC 1,5mm coloré ? J'ai contacté mes clients agriculteurs qui ont des réservoirs d'eau d'arrosage bâchés, TOUS sont équipés en PVC, de même que les réservoirs d'eau pour les canons à neige, AUCUN epdm. Or ces gens ne sont pas des crétins et doivent penser aussi à durée de vie et rentabilité ... et ils posent du PVC (qui ici semble bien plus cher que epdm mais épaisseurs très différentes et pose difficile vu le poids, besoin de tractopelle pour poser certaines bâches de plus de 1 ou 2 tonnes).
Ma bâche epdm a polymérisé en ± 17 ans (je ne connais pas la date de pose exacte), polymérisation essentiellement en zone de faible profondeur et hors eau mais en fait atteinte un peu partout, cependant ici les conditions climatiques sont très particulières: altitude élevée (beaucoup d'UV), t° été méditerranéenne et -15 à -20° de décembre à février ... je ne sais plus trop que penser

Ptitloupsuisse · Message par **Ptitloupsuisse** » ven. 03 juil. 2009, 09:50

Bonjour et merci de ce retour d'expérience,

D'un autre coté cela ne m'arrange pas car vous dites la même chose que moi :)

Pour les réparations, je n'y avait effectivement pas songé, donc la question peut paraitre bête, mais quelle matière sera la plus facile a réparer ?

17 ans pour de l'EPDM ca fait peu par rapport a ce que disent les publicités... mais en 17 ans, il y a peut être eu des améliorations...

N'empèche que cela m'étonne que tous les pro n'utilisent que du PVC et pas de l'EPDM... Comme vous dites, ce ne sont pas des cretins et en plus ils n'utilisent pas cela pour faire un passe temps, c'est leur casse croute au final...

Ca m'aide pas !!!!

Par contre, il y a une différence d'épaisseur a prendre en considération entre une bache PVC et EPDM (On conseille 1mm mini pour l'EPDM mais quand est il pour le PVC) ?

Message par **yves** » ven. 03 juil. 2009, 10:14

Il y a 17 ans, on ne vendait pas de bâche EPDM.
Donc, en toute logique, il s'agit d'une bâche PVC.

A méditer...

kathy61 · Message par **kathy61** » ven. 03 juil. 2009, 10:17

le must du must ce n'est pas l'EDPM mais la fibre de verre

mon 4e bassins sera en fibre de verre

Ptitloupsuisse · Message par **Ptitloupsuisse** » ven. 03 juil. 2009, 10:38

yves a écrit :Il y a 17 ans, on ne vendait pas de bâche EPDM.
Donc, en toute logique, il s'agit d'une bâche PVC.

A méditer...

Ok, c'est bon a savoir, mais alors pourquoi les pros ne tiennet ils uniquement qu'avec du PVC ? Uniquement parceque le cout est moins élevé ?

Et pour nous autre particulier, que peut on faire pour garantir la plus longue vie possible a notre bache ?

Plus de geotextile ? sable ?

il y a des astuces pour garantir une plus longue vie a une bache EPDM ?

Ptitloupsuisse · Message par **Ptitloupsuisse** » ven. 03 juil. 2009, 10:40

kathy61 a écrit :le must du must ce n'est pas l'EDPM mais la fibre de verre

mon 4e bassins sera en fibre de verre

Mes 2 petits bassins le sont déjà.

Par contre pour un bassin plus grand, le cout devient vraiment très élevé malheureusement...

kathy61 · Message par **kathy61** » ven. 03 juil. 2009, 10:50

Ptitloupsuisse a écrit :
kathy61 a écrit :le must du must ce n'est pas l'EDPM mais la fibre de verre

mon 4e bassins sera en fibre de verre
Mes 2 petits bassins le sont déjà.

Par contre pour un bassin plus grand, le cout devient vraiment très élevé malheureusement...

pas tant que ça par rapport aux avantages de la fibre de verre. La finition est parfaite.

Au M2 on trouve de la bâche EPDM entre 6 et 7 € , ensuite on doit ajouter le prix du feutre géotextile et on est pas loin des 9 €

On trouve de la fibre de verre à 18 € le M2

il faut donc effectivement compter le double... c'est un calcul à faire sur le long terme.

Doktary · Message par **Doktary** » ven. 03 juil. 2009, 11:19

arf ... pas d'epdm il y a 17 ans ... mais comme je l'ai dit j'ai acheté la maison avec l'étang et ce n'est pas moi qui ai fait les travaux, par contre l'étiquette sur le produit ne saurait mentir ... c'est encore pire, l'epdm a donc été polymérisé en encore moins de temps que celà

Erreur, epdm distribué et utilisé depuis 1980 (site firestone http://www.firestonebpe.com/roofing/rub ... brane/_fr/ ) ... soit 29 ans ... le compte y est largement

Message par **yves** » ven. 03 juil. 2009, 11:33

Firestone le distribuait peut-être dejà à l'époque mais dans les jardineries, seul le PVC était proposé pour les jardins aquatiques.

Doktary · Message par **Doktary** » ven. 03 juil. 2009, 11:42

Ah ça en jardinerie je ne saurais dire bien entendu, n'ayant pas d'étang à l'époque ...

Hancotte · Message par **Hancotte** » ven. 03 juil. 2009, 11:42

Bonjour,

j'ai pour ma part trouver de l'epdm chez poisson d'or à 6,40 euros sous bache comprise...

C'était intéressant.....

Je sais qu'ils peuvent livrer.....

Ma voisine avait pris de la bâche bon marché pour sa mare et elle a tenu unn an

....

Bon courage dans vos recherches

Christine

Ptitloupsuisse · Message par **Ptitloupsuisse** » ven. 03 juil. 2009, 14:06

Bonjour,

C'est interessant tout cela...

En fait nous n'avons aucune idée de la réelle résistance de l'EPDM dans le temps....

Puisque cette matière n'est utilisée de manière importante que depuis très peu d'année !

Toutes les personnes qui ont des etangs ont elles des baches EPDM ou PVC ?

Et depuis combien d'années ?

CG15 · Message par **CG15** » dim. 09 août 2009, 12:07

bonjour,

Je remonte ce post car la question me parait très interressante, et je m'interroge aussi.

Merci

Ptitloupsuisse a écrit :Bonjour,

C'est interessant tout cela...

En fait nous n'avons aucune idée de la réelle résistance de l'EPDM dans le temps....

Puisque cette matière n'est utilisée de manière importante que depuis très peu d'année !

Toutes les personnes qui ont des etangs ont elles des baches EPDM ou PVC ?

Et depuis combien d'années ?

Message par **yves** » dim. 09 août 2009, 12:11

Dans le meilleur des cas, une bâche PVC tient entre 10 et 20 ans. Tout dépend de l'épaisseur, de la qualité du produit et de l'usage.

Pour l'EPDM, c'est entre 20 et 30 ans et +