La catastrophe

[koihote]

Salutatouss,

Je viens m'enquérir de votre expérience...
En effet le le 22/03/13 j'ai fait une grosse bêtise : J'ai remis 150L d'eau du backwash de mon filtre dans le bassin ! et depuis c'est la galère ...
En "traitement" j'ai fait :
- un changement d'eau de 25m3, avec ajout de sel (275 kg) et aération à outrance du bassin, arrêt de la nourriture,
- une semaine plus tard, échange de 20m3 d'eau (3,5 kg de sel par L), pas de nourriture,
- 2 semaines plus tard, échange de 20m3 et ajout de bactogen (2.8 Kg/L de sel). Pour la première fois je constate 0.25 d'ammoniac les nitrites étant toujours à 0. PH= 7.5; GH= 8; KH= 5.
-2 semaines après les koï mangent, ajout de 2.5L d'anarex bio. Les paramètres d'eau sont OK. Pas de perte de poissons, mais les 2 plus atteint sont toujours les moins en forme.
L'eau du bassin à subie de grandes variations rapides de T° de 12 à 19° .
-3 semaines plus tard perte du premier koï, une femelle très atteinte par une attaque bactérienne. Depuis le début des évènements j'ai fait sur plusieurs koï, dont celui qui est mort, des frottis au microscope pour ne trouver que quelques vers et un gyrodactylus (celui qui est sur la peau), mais il se peut qu'il y ait dactylogyrus (celui des branchies) car certains koï sautent (j'ai peut-être inversé les noms).
- 2 semaines plus tard changement de 20m3 car je dois m'absenter 10 jours.
Aujourd'hui les paramètres de'eau sont :
PH=8.5 ; GH= 8 ; KH= 5 ; nitrites=0 ;ammoniac= 0 ; nitrates= 20 ; phosphates= 0.7 ; cuivre =0 ; fer= 0 T°=22.
J'ai perdu l'autre koï le plus atteint, il a sauté hors du bassin.
Conclusion :
Je pense que mon eau est infestée de mauvaises bactéries puisque je ne trouve que peu de pathogènes...
Qu'en pensez-vous ?
Comment le traiteriez- vous ?
Merci

[goma666]

j'ai déjà lu ton sujet mais je ne sais pas t'aider . tu as un gros volume a traiter et de nombreux poissons... il t'en reste combien pour se rendre compte
avec 2 ou 3 poissons, voir 10, je te dirais de les traiter dans un autre bac, mais si c'est 40...pas évident.

aprés les poissons, faut voir vraiment la cause du probléme avant de remettre les poissons au bassin .

dios nous (surtout pour les spécialistes) ce que tu as déjà mis dans l'eau (a part le sel ) car il n'est peut etre pas bon de faire des mélanges de médocs

et surtout une bonne dose de courage...

[FusingGrain]

En premier, il nous faudrait le volume du bassin deja, ensuite le nombre de poissons et leur taille approximative.

Les tests sont des tests en goutte ou tigettes ?
si c'est en bandelettes, il serait bien de tester avec des gouttes les valeurs du PH, GH, KH, nitrites et ammonium de nous donner la marque des tests effectués pour l'ammonium afin de bien verifier le taux d'ammoniaque qui est fonction du PH.

Verifier aussi ces valeurs au moins un fois matin, midi et soir afin de voir s'il n'y a pas de trop grandes fluctuations sur la journée.

Attention de bien verifier la date de peremption des tests sinon ils peuvent etre faussés.

L'eau est du robinet ou autre ?

Autre point depuis l'ajout du sel des traitements ont été effectués ? si oui lesquels, car certains traitement n'ont aucun effect s'il y a du sel dans le bassin.

Avez vous un testeur pour mesurer le taux de sel ?

quel est la filtration du bassin ?, des photos du bassin et de la filtration peuvent grandement aider a chercher le probleme...

Voila deja une base de questions...

Jean-Michel

[koihote]

Sorry,
Comme j'ai fait la présentation et le topic en suivant je n'ai pas tout remis...
Pour Gomma, j'ai perdu 2 koï en tout et en plus la semaine dernière ils ont pondu ! bonjour la qualité de l'eau.
En fait mon bassin fait 45m3, j'ai 10 gros koï (60/70) et 40 petits (35/55).
Les tests sont des tests SERA non périmés et les tests sont fait tous les jours, voire 2 X par jour en cas de doute. J'ai aussi utilisé des tests JBL qui me donnent des résultats faux et différents dans la même journée, donc j'ai abandonné.
Les traitements sont : changement d'eau, sel jusqu'à 6,8KG/m3 et anarex bio.
Aujourd'hui le bassin contient environ 1g/L de sel, donc aucune incidence sur les traitements car c'est mieux en car d'utilisation de produits ou médocs.
Je n'ai pas dans mon coin possibilité de voir un véto "koï".
Je soupçonne une attaque bactérienne qui a l'air de s'atténuer visuellement, mais les poissons ont comme un sorte de hoquet quand ils respirent et certains sautent (2 ou 3 toujours les mêmes).
En traitement je pense à l'omnipur ou l'anarex bio.
Voilà, merci pour vos réponses.

[the_wizard]

Je vais me lancer un peu car le sujet n'avance plus.

Ayant utilisé l'omnipur, je trouve que c'est un bon produit à large spectre. Je pense qu'il est plus actif que l'anarex bio( qui sert plus en prévention ou après traitement selon moi). L'avantage de l'omnipur est d'etre anti-bactérien et anti-parasitaire. J'ai eu de bons résultats sur du gyrodactylus et sur une attaque bactérienne en même temps.

Je dirais que c'est la solution la plus rapide même si c'est toujours mieux de trouver la cause avant tout traitement. J'avais fais un frottis sur un koi qui avait les nageoires pincées et restait sur le fond. Il n'est pas incompatible avec du sel à 2gr/l et selon certaines sources, il ne flinguerait pas le filtre (c'est à voir ca).

Maintenant pour les kois qui sautent hors de l'eau, je pense pas que ca soit bactérien, c'est plus une irritation des branchies dues aux vers des branchies ou une irritation de la peau dues aux vers ou un taux de nitrite ou d'ammoniac trop élevé.

Pour moi, si les kois sautent encore hors de l'eau ou nagent régulièrement près de la cascade ou de l'arrivée d'eau, il faut traiter pour des parasites.

Donc je dirais 2 traitements omnipurs espacés de 1 semaines car quand les gyrodactylus pondent des oeufs, ceux ci, à 20 à 28°C, éclosent au bout de deux à six jours. La durée de vie de ces larves nageantes est de 12 à 48 heures, entre 20 et 28°C. Les larves sont matures en environ 5 jours. La durée de vie d'un ver se situe entre 5 et 40 jours.

Puis attendre 2 semaines pour voir si tout est rentré dans l'ordre.

Je sais qu'il est dangereux de donner des conseils sur la médication à suivre en cas de maladies, donc ceci est à prendre avec les précautions d'usage et nécessite peut-être l'aval des spécialistes de ce site.

[goma666]

Oui comme tu dis : les traitements sans être certain de la cause , c'est pas un risque que je suis pret a prendre.

(a titre d'exemple, mes poissons se frottent, je vais au magasin pour de l'Omnipur, mais ils n'en vendent pas , j'explique le probléme, et on me vend un truc genre bleu de methyléne de chez Aquatic Science...je m'informe et c'est pas compatible avec du sel...donc la bouteille reste là ...un membre d'un autre forum passe me voir, on fait les frottis c'est bien des gyro...(le bleu n'aurait rien fait)...j'ai donc fait 2 traitement au Lernex...je crois que ça commence a faire de l'effet, mais ce qui peux fonctionnai chez l'un pas forcement chez l'autre)

comme pour toutes les infos, faut se faire sa propre idée...et c'est pas facile

[koihote]

Ben c'est bien pour cela que mon traitement principal pour le moment est le changement d'eau et l'aération ....
Comme les koï vont mieux je laisse faire, en plus depuis le mois d'avril il y aurait déjà eu une hécatombe si il y avait un gros déséquilibre autre que la surpopulation.

[koihote]

Merci à Philippe et à tous les membres de ce forum pour votre aide

Je pense être tiré d'affaire, surtout mes koï...
Voici les conclusions :
-J'ai versé du backwash dans le bassin et c'est pas bien, mais ça n'est peut-être pas la seule cause, je ne sais pas le vérifier.
-Le problème a été vite détecté car j'ai une vitre
-Les traitements ont d'abord consisté en gros changements d'eau, puis ajout de sel (6.8 kg/m3) et aération,
-Retour à une concentration inférieure à 2Kg/m3 par changements d'eau successifs,
-Ce traitement étant incomplet, mais dans mon coin y a pas moyen de faire plus, je commande de l'omnipur et suis la procédure,
-A l'issue de la procédure j'ajoute de l'anarex bio, dose de démarrage puis entretien mensuel,
Et depuis tout va bien, les plaies se sont cicatrisées rapidement, le filtre est en forme donc l'eau aussi et les poipois encore plus.
Mes paramètres de l'eau : PH 7.5 ; GH 8 ; KH 6 ; ammoniac 0.002 ; nitrites 0 ; nitrates 5. Ces paramètres sont habituels dans mon bassin sauf les nitrates qui montent parfois jusqu'à 10.
Les problèmes résiduels sont que les femelles n'ont pas pondues et que j'ai perdu une koï femelle par maladie, car trop faible et un mâle qui à sauté hors du bassin.

En espérant que cette expérience ne serve à personne...
Si j'ai commis des aberrations dans les traitements dites le moi !

Merci encore pour votre aide qui m'a permis de choisir les traitements.