Rénovation d’un bassin en béton

[philippe212]

Bonjour à tous Un petit chantier que j’ai actuelement et que je partage avec vous


Voici un bassin que j’ai construit y a plus de 10 ans (5M cube), à l’époque il n’y avait pas les produits et matériaux d’aujourd’hui et donc fissure dans le béton et la maçonnerie du bassin. Les briques de couvertures laissent également passer l’eau et certaines se soulèvent. Un jardinier de la maison s’en occupe, bon pas top, l’équilibre de l’eau est catastrophe et l’état du bassin n’en parlons pas.
Ce bassin n’a pas de filtre, à l’époque il y avait plusieurs plantes et donc l’équilibre était parfait
Début des travaux
En premier placer les poissons hors du bassin,
Pour ce faire j’ai placé une piscine pour y mettre les poissons, vider le bassin dans la piscine par une pompe vide cave qui ne sera pas posée sur le fond du bassin afin d’éviter de pomper la vase du bassin.

Piscine pour les poissons avec bulleur et filtre
Une fois les poissons mis à l’abri le pompage continue vers le jardin et ensuite enlever la vase + gros nettoyage au karcher de tout le bassin. La vase a été placée sur le compost du jardin



Photo des poissons pour le comptage, là il y a trop de poissons et donc après explication avec le client la moitié va être donnée à des connaissances à eux.



La vase à évacuer (+ ou - 10 cm de vase )
Après le nettoyage au karcher, les fissures dans le béton et maçonnerie apparaissent franchement

Photo après le nettoyage au karcher




Afin de préparer les surfaces à enduire de résine ou membrane, j’ai fait une maçonnerie hydrofuge (cimentine) des faces des 4 côtés du bassin et refait les joint des briques de couverture




Pour le sol tout va bien rien à faire, il est nickel
Après quelques jours pour laisser sécher la maçonnerie, la prochaine étape sera de placer une membrane liquide d’étanchéité (Impermax) en minimum 2 couches.
A bientôt pour la suite
Philippe

[Phikoi]

étape sera de placer une membrane liquide d’étanchéité (Impermax) en minimum 2 couches.
A bientôt pour la suite
Philippe

vu tous les problèmes qu'il y a eu avec cet impermax
entre autres : apparitions de bulles sous ce film sur plusieurs bassins

j’hésiterai à employer cet impermax
ce doit être un bon produit mais les conditions d’utilisation
doivent être trop strictes

le sikatop 209 réservoir est beaucoup plus facile à poser

[Sonia]

J'ai commencé à lire puis à la fin j'ai vu qu'il y avait des poissons là dedans ! comment ont-ils tenu ?? de plus quelques beaux spécimens. Ils vont être heureux de retrouver un bassin sain !

[FusingGrain]

vu tous les problèmes qu'il y a eu avec cet impermax
entre autres : apparitions de bulles sous ce film sur plusieurs bassins

j’hésiterai à employer cet impermax
ce doit être un bon produit mais les conditions d’utilisation
doivent être trop strictes

le sikatop 209 réservoir est beaucoup plus facile à poser

Je suis dans le cas actuellement, refection du bassin après avoir arraché l'impermax, la je vais refaire une couche de beton etanche pour que les plantes passent l'hiver a l'abri et l'année prochaine je le fait en polyester comme ca je serai tranquille.

Le sikatop 209 ne se trouve pas en Belgique, c'est le 107 que l'on trouve et il faut l'additif 106 agrée eau potable pour lier le tout, le cout est d'environs 20€ le m² et je trouve le polyester bassin à 25€ le m², couche de fond d'accrochage, deux couches de mat de 300gr, et les deux couches de finition. Pour le peu de difference qu'il y a, je prefere me rabattre sur le polyester qui lui au moins a fait ses preuves, car le sikatop, j'ai lu sur plusieurs sites que certains en France ne voulaient plus l'utiliser dans leur bassin, je ne connais pas les raisons, mais bon a ce niveau je suis devenu tres prudent maintenant...

Philippe, si tu veux des infos sur l'impermax n'hesite pas a me contacter par MP.

Jean-Michel

[Giuseppe]

salut quels sont les dimensions de ce bassin qui ressemble au mien !!! merci d'avance

[philippe212]

Pour Giuseppe, 4m20 x 2m x 65 cm de haut

Bonjour Jean-Michel
J'avais proposé au client de le faire en polyester, mais le client ne veut pas car avec la main d'œuvre c'est trop cher pour lui, d'où je suis obligé de me rabatre sur la membrane impermax .
Personnellement je l'ai déjà utilisé deux fois chez des clients et je n'ai pas eu de problème (et rien actuellement non plus)
Personnellement je préfère également le polyester pour ce genre de bassin, mais je suis tenu par les clients, leur choix et leur budget
Jean-Michel, je veux bien que tu m'envoies stp tes infos sur l'impermax, utilise mon adresse mail (latransparence@synet.be) MERCI

J'ai également entendu beaucoup de négatif sur le sikato 209 et donc là je ne l'utilise pas

Bonjour Sonia, oui tu as raison pour les poissons, après ils vont être bien et en plus j'en aurai l'entretient pendant minimum 2 ans sur contrat avec le client, d'où je vais les chouchouter les petits poissons

Philippe

[Giuseppe]

Merci,

[Phikoi]

Je suis dans le cas actuellement, refection du bassin après avoir arraché l'impermax, la je vais refaire une couche de beton etanche pour que les plantes passent l'hiver a l'abri et l'année prochaine je le fait en polyester comme ca je serai tranquille.

c'est peut être là qu'il y a un problème


pour le sika, il est déconseillé d'utiliser de l'hydrofuge
comme on doit mouiller abondamment le support la veille et un peu le matin
cet hydrofuge empêche cette humidification

pour l'impermax, je ne sais pas

et qui sait, il y a peut être une réaction chimique entre le produit, impermax ou sikatop et l'hydrofuge

[Julien_7120]

Bonjour Philippe,
J'espère que tu vas bien. J'ai vu tes nouvelles pensionnaires en photos, superbes!
Je me demandais: n'est-il pas envisageable de placer une membranne EPDM en lieu et place de l'impermax? (je ne connais pas le prix exact au m² de l'impermax?, ni le temps de mise en oeuvre) Comme le bassin a une forme bien régulière, il ne devrait y avoir au final que peu de plis.
Il faudra bien sûr trouver un système pour arrimer par endroits la bâche en partie supérieure (latte en pvc+ vis inox et chevilles?)
Bonne continuation et bonne soirée.
Julien

[romain15]

pour moi c'est une erreur l'impermax, au début je pensais à l'humidité, et une connaissance m'a dit qu'il avait fait un enduit hydrofuge avant la pose d'impermax, et maintenant ça cloque de partout. sinon il existe la bache soudée en usine surtout qu'ici le bassin est un rectangle.

[annie]

gros nettoyage au karcher de tout le bassin.

Bien entendu, il va sans dire que tu utilise ici le Karcher pour "le nettoyage" car ton intention est de refaire le bassin
Pour que personne ne se meprenne, et ne conclu que l'on peut utiliser un karcher pour un nettoyage, je me permet de préciser que l'emploi du karcher n'e'st pas conseillé pour l'entretien courant d'un bassin béton.
En effet la force de pression du karcher crée des micro perforations dans le béton. Vous pouvez observer ce phénomene dans un entretien annuel de margelles de piscine. La conséquence etant que d'année en année vos margelles seront de plus en plus attaquées.
Dans un bassin karcher = algues. Elles adorent les micro fissures !!!

vu tous les problèmes qu'il y a eu avec cet impermax
entre autres : apparitions de bulles sous ce film sur plusieurs bassins

Sur ce forum, FusainGrain a publié la fin "d'horreur" de sa malheureuse expérience (c'est peu dire, brulures etc), pourtant le début était une "love story" et ce topic interessant des plus regardé.
Une recherche sur "google" avec "probleme impermax" permet de voir que ce probleme a été débattu, notamment en 2009, ou certains revendeurs ont retirés alors le produit de la commercialisation.

[philippe212]

Bonsoir a tous

Bien entendu, il va sans dire que tu utilise ici le Karcher pour "le nettoyage" car ton intention est de refaire le bassin

Oui bien sûr, on n'utilise jamais le karcher pour des entretiens de bassin, ici dans ce cas si, c'est pour une rénovation
Merci Romain et Julien pour vos messages
Le problème pour la pose d'une bâche est le trop plein du bassin qui est par le sol et qui demanderait trop de main d'œuvre à résoudre pour le placer autrement
Pour répondre à Phikoi,
Je sais bien qu'il y a des problèmes avec ce produit, beaucoup de forums et même sur le site chimicale on en parle
Les causes des bulles, sont souvent mises sur le compte des hydrofuges, des primaires, de l'humidité qui vient pas du bassin mais de l'autre côté des parois, de certains produits chimiques utilisés comme les médicaments et etc.
Même sur l'application du produit et de par les traductions en anglais, en néerlandais et autres, il ne s'accorde pas car une fois c'est au rouleau à poil long une fois à poil court (ce qui est aberrant pour moi) une fois c'est avec des rouleau en mousse ( ce qui provoque des fines bulles pour ma part) etc. et les températures lors de la pose sont aussi mises en cause
Personnellement, moi j'ai fait deux bassins avec ce produit et je le pose à la palette en plusieurs couches
Bon tous ces inconvénients et ces problèmes que je lis un peu partout me fait vraiment hésiter à utiliser ce produit, je vais encore y réfléchir et voir pour imposer au client une autre solution

Merci à tous
Philippe

[FusingGrain]

Pour plus d'infos philippe, va voir ce site, en allemand mais si on se donne la peine de bien chercher c'est une mine d'infos:

http://www.koiratgeber.de/index2_g.html

Il n'y a pas de lien de page direct vers la partie qui t'interesserait, il faut cliquer dans le menu a gauche sur " Neuer Teich" puis sur "Umbau", une fois dans cette partie sur le centre de la page chercher l'année 2010, c'est la que ca commence et le tout est divisé en plusieures parties.

Pour comparaison, il a réalisé son bassin en 2007 et a eu des problèmes en 2010, soit 3 ans, c'est ce qui est arrivé chez moi, a quelques mois près, sauf qu'en ayant vu les infos sur le site j'ai sorti les poissons du bassin, depuis qu'ils ont été sorti, plus aucun décès, ce que j'avais pu constater c'est que les PR "pipaient" sur le bord du bassin sur l'impermax.

Lorsque j'ai arraché la membrane, j'ai été éclaboussé par une cloche sur une toute petite plaie et résultat, c'est comme si j'avais été éclaboussé par de la graisse chaude, le tour de la plaie completement rouge, j'ai rapidement rincé abondament a l'eau l'endroit touché.

Jean-Michel

[philippe212]

Merci Jean-Michel
J'ai été voir, effectivement pleins d'infos intéressantes

Pour ce bassin à rénover, je vais voir pour le polyester (qui était ma première idée) je connais mieux son efficacité et je pourrais garantir la longévité du bassin pour le client
Il faudra que j'arrive à le convaincre car le prix change
Pas de problème pour moi pour la pose du polyester, j'en ai déjà fait souvent.
Le hic avec le polyester actuellement vue les températures et l'humidité, sera de placer une tente et de travailler avec une pompe à chaleur pour la pose (j’ai l'habitude de solutionner les hics ou problèmes sur chantier et donc je m’adapterai)

Par contre pour le prix que tu m'a indiqué sur le post a 25€ le m² ? , seulement chez Polyester Van Damme à liège, il est déjà à 36 E le m² pour l’accrocheur, 2 couches de mat et résine et deux couches de top coat de finition gris, je continue à chercher un fournisseur pour un meilleurs prix
Philippe

[Phikoi]

sous une tente

pas facile à faire, il faut penser aux vapeurs de styrène
l'été est une meilleure saison

une autre solution c'est la bâche EPDM collée sur place
pas de plis et finitions impeccables, étanchéité garantie