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ulceres

Les animaux du bassin sont généralement peu sujets aux maladies. Très souvent, ces dernières apparaîssent à cause d'un déséquilibre, à cause d'un stress...

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fracaro71
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ulceres

Message par fracaro71 » lun. 05 août 2019, 12:23

Bonjour , je suis nouveau sur ce forum et je cherche un peu d'aide pour soigner mes kois.
Tout commencé en Avril apres l'introduction d'une dixaine de petit kois et apres plusieurs , j'ai constaté une presence abondante de mucus sur elles. Apres isolement de celles-ci et traitement au sel j'ai perdu plus de la moitié.
En juin , j'ai constaté que mes autres kois étaient en malades.J'ai fait un traitement du bassin au sel pendant une semaine ( 3Gr/L ) mais j'ai perdu 3 kois depuis.
La semaine dernière , j'ai fait un traitement au cytofex et j'attends le resultat.
En paralléle , je nettoie les ulceres des kois avec de la betadine et de la pommade iso betadine.
Suite à ce taitement , je constate que les plaies deviennent encore plus rouge.
Je n'ai pas de microscope pour faire un frottis. Que puis je faire d'autre , 3 kois sont infectées.

Pour information , voici les caractéristiques de mon bassin :
- 10 m3
- UV 75 W
- Filtre avec 2 cubis de 1000 l ( brosse - tapis japonais )
- introduction de nouveau poissons en Avril ( 10 mais avec 50 % de perte ).
- population de 8 kois et plusieurs poissons rouge.

Les tests de l'eau par languettes sont conformes ( pas de nitrite ou nitrate ).

Que puis je faire d'autre ?

Merci d'avance pour votre aide.
Cordialement.
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Modifié en dernier par fracaro71 le lun. 05 août 2019, 13:08, modifié 1 fois.

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Re: ulceres

Message par fracaro71 » lun. 05 août 2019, 12:25

68248119_2521988571173371_6181076092112076800_n.jpg
une autre photo.
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Re: ulceres

Message par yves » lun. 05 août 2019, 12:36

Bonjour,

La seule chose à faire pour ne pas traiter à l'aveugle est de faire un frottis avec examen au microscope.
;)
Bassin de 9m3 (21m2), fortement planté avec cascade, poissons rouges et ides mélanotes. Pas de filtration.
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Jardin des Haies : https://www.jardindeshaies.be
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Re: ulceres

Message par fracaro71 » lun. 05 août 2019, 13:11

Connaissez vous un passionné qui pourrait venir vers un test chez moi ?
J'habite proche de Dunkerque.

Merci

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Re: ulceres

Message par fracaro71 » lun. 05 août 2019, 14:00

je peux aussi me deplacer avec une koi chez un professionnel dans le Dunkerquois ou les environ. Je suis preneur si vous avez des adresses pour faire un frottis.


Cordialement

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Re: ulceres

Message par Titousaure » lun. 05 août 2019, 17:05

Slt.
La betadine jaune c'est bien mais pas suffisant.
Il faut appliquer ensuite du Propolis liquide et optionellement du Propolis wound seal qui protégera la plaie.
J'ai eu le même problème au printemps et j'ai dû faire ses soins 2 x /semaines.
Ça a très bien fonctionné.
Bassin exotique 6 +2 m³/18m² en polyester. Filtration: fag SuperSieve, fût 90 L avec 15 brosses, filtres multichambres MB 6 ch, (4 ch Tj + 2 ch 80 L biocerapond), pompe Superfish Vario RC 20 000L/h, UVC Aquaking inox 40W, pompe air Hailea V60, pompe cascade Oase aquamax premium 6000L/h.
Population: 6 kois +2 shubunkins + banc de Notropis chrosomus.
Plantes: 2 nénus, thalia dealbata, 1typhas, Iris, acorus, 1 Cyprus papyrus
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Re: ulceres

Message par fracaro71 » lun. 05 août 2019, 18:23

Je vais faire une commande sur un site spécialisé. Pour l'urgence , existe t il un equivalent au " Propolis woundseal " à trouver en pharmacie ?

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Re: ulceres

Message par Titousaure » lun. 05 août 2019, 19:56

Tu peux demander à la pharmacie mais je ne pense pas.
Attention j'ai essayé un propolis de pharmacie et il n'avait pas du tout le même aspect et ne m'a pas convaincu. Sans doute coupé avec de l'huile essentielle.
Donc prendre ces produits sur un site spécialisé bassin.
Ne tardes pas car vu l'état de tes poissons il faut faire vite.
Le mieux est d'appeler le site pour voir si ils ont le produit en stock pour éviter d'attendre une dizaine de jours avant qu'ils l'envoient.
Bassin exotique 6 +2 m³/18m² en polyester. Filtration: fag SuperSieve, fût 90 L avec 15 brosses, filtres multichambres MB 6 ch, (4 ch Tj + 2 ch 80 L biocerapond), pompe Superfish Vario RC 20 000L/h, UVC Aquaking inox 40W, pompe air Hailea V60, pompe cascade Oase aquamax premium 6000L/h.
Population: 6 kois +2 shubunkins + banc de Notropis chrosomus.
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Re: ulceres

Message par koihote » lun. 05 août 2019, 20:06

Salutatoua fracaro71,

Je suppose que dans le bassin il y avait des PR avant l'introduction des koï...
Le problème étant survenu dès l'introduction, se sont certainement les koï introduites qui n'étaient pas saines.
Le problème se répétant de plus en plus souvent, l'eau du bassin ne doit pas être saine non plus...
Le koï jaune présente une attaque bactérienne, ulcères aux écailles et nageoires grignotées, je ne sais pas te dire de quoi il s'agit.
Dans un milieu sain et sans stress ce type de pathologie se résorbe naturellement.
Un traitement au sel à 3 g/l ne sert à rien, c'est plus autour de 5 g/l que l'on obtient un renouvellement de mucus (qui est la protection des poissons en cas d'agression externe).
D'où viennent tes koï ? Tu peux me répondre en MP ;)
Bassin 42m3, semi hors sol, 2,5m3 bio kaldnes maison, filtre à grille maison, pompe tuyau 30m3,35 koï.

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Re: ulceres

Message par fracaro71 » lun. 05 août 2019, 21:17

Bonsoir ,
Les problèmes ont commencés en avril/mai lors de l'introduction de petites kois achetées chez un particulier. Au début , j'ai détecté des taches blanchâtres sur ces kois et j'ai perdu presque la totalité ( 1 seule à survécu ).Ensuite , j'ai détecté plusieurs ulcères sur 3 anciennes kois que j'ai perdu.
J'ai fait plusieurs traitement au sel. Les ulceres se sont aggravés apres la relance de mes filtres bio avec bactogen.
Il y a une semaine , j'ai changé 80 % de l'eau de mon bassin et fait un traitement au Cytofex mais ce matin j'ai constaté que les ulcéres étaient encore plus importants. J'ai donc nettoyé les plaies à la betadine et iso betadine.
Actuellement , je vais donc augmenter à 5 Gr/l la concentration en sel.
De plus j'ai plusieurs petites Kois de 2 mois dans le bassin et craint les perdre aussi. J'ai aussi perdu 3 PR en plus des KOIS ( PR gonflé comme des ballons ).
Voici les résultats de mon test de bassin de ce soir.
NO 10 mg/l
NO2 0 mg/l
GB entre 14 et 21°d
KB entre 15 et 20 °d
PH 7,8
NI2 0
Maintenant , je vais donc acheter "Propolis woundseal" sur le site des Naïades en Belgique mais je crains que le problème de base ne va etre résolu.
Je n'ai pas les connaissances pour faire un frottis et savoir que faire après ( j'habite en region Dunkerquoise Nord ).

J'arrive à bout de course. Merci pour tous vos conseils.
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Re: ulceres

Message par fracaro71 » mar. 06 août 2019, 00:02

Pensez vous que l'anarex bio peut etre utilisé ?
Si oui et t-il compatible avec un traitement au sel ?

Encore merci.
Cordialement.

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Re: ulceres

Message par Titousaure » mar. 06 août 2019, 00:46

Je n'ai pas vu de contre indication avec le sel pour l'Anarex bio. Je sais que le Malamix 17 est compatible avec avec un dosage de 3 à 5 gr/L.
Donc on pourrait penser que l'Anarex est également compatible.
Noublie pas d'acheter du Propolis liquide avec le propolis wound seal.
Pour faire un frottis il faut racler le mucus du patient avec une lamelle en verre et regarder immédiatement au microscope ce que l'on y voit. Ne pas hésiter à recommencer si on voit rien le 1er coup. . Certain endroit sont à privilégier pour prélever le mucus. (sous les nageoires notamment). En principe on arrive toujours à découvrir des parasites même sur des poissons sains.
Seules les poissons avec un mauvais mucus ou mauvaise défenses immunitaires seront touchés.
Sauf cas sévère ou certains parasites très virulent. Idem bactéries pathogènes.
D'où l'importance de garder des poissons en bonne santé. Ça passe obligatoirement par
- Bonne filtration et changement d'eau partiel respectés pour une eau de qualité
- Entretien filtre et bassin (aspiration vase si y a, taille des plantes + extraction déchets végétaux)
- Nourriture de qualité.
- Ajout de Malamix ou Anarex bio régulièrement.
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Re: ulceres

Message par fracaro71 » mar. 06 août 2019, 09:43

Bonjour ,

Je vais donc isoler les carpes malades pour les traiter de la facon suivante :
- bain de sel
- nettoyage des plaies avec betadine et propalis (les deux )
- anarex bio

Pour l'entretien de mon bassin , je pense respecter les regles de base en :
- réalisant un nettoyage des brosses 1 fois par semaine
- aspirant le fond du bassin 1 fois par mois
- nourriture koi farm fournier
- test de l'eau quotidiennement par bandelette
- 1 poisson koi par m3

La chose que je ne fais pas c'est l'ajout de Malamix ou Anarex bio régulièrement.Mais j'utilise Bactoplus Ohmizu clay regulierement qui doit etre identique à Malamix.

Concernant le frottis , c'est l'exploitation de celui-ci que je ne serai pas faire. De plus , je n'ai pas le matériel.
Je cherche donc une personne à proximité de chez moi qui a des compétences pour faire l'analyse des frottis et determiner ainsi le traitement adapter à mon probléme.


Merci pour votre aide.

Bien cordialement.

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Re: ulceres

Message par koihote » mar. 06 août 2019, 20:15

Hey fracaro71,

Il faut que tu fasses un peu plus attention aux paramètres que tu donnes, à moins que se soit dans une autre langue, car NO,NI2, KB, GB ...je ne connais pas ; mais je ne connais pas tout évidemment. ;)
Ce sont bien les koï introduites qui ont provoquées le problème.
Bassin 42m3, semi hors sol, 2,5m3 bio kaldnes maison, filtre à grille maison, pompe tuyau 30m3,35 koï.

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Re: ulceres

Message par fracaro71 » mar. 06 août 2019, 22:22

Bonsoir
Tout d'abord je vous remercie pour vos conseils.
Je vous pris aussi de m'excuser pour mes paramètres publiés précédemment et afin de ne plus faire de bêtises j'ai commandé un coffret de test de l'eau Colombo au lieu de mes bandelettes. De cette façon , je pourrai vous donner de bonne information.
Il me reste deux kois blessées aujourd'hui sur-lesquels j'ai fait un traitement choc au sel ( 15 Gr sur 10 min ) . Une des kois n'a pas tres bien supportée car j'ai du faire circuler l'eau dans ces branchies pendant 30 min afin de la réanimer. Elle se tient correctement maintenant et elles sont en quarantaine.
Demain , je vais faire un traitement à la betadine et au propolis pour les plaies.
Pour les naissances de Juin , je n'ai pas de probléme pour l'instant et elles restent dans le bassin ( 40 petites Kois que je donnerai l'année prochaine ). Dois je faire un traitement de mon bassin pour les kois qu'il me reste ? mais avec quoi ? Merci pour vos réponses.
Comme j'avais annoncé précédemment , je ne trouve personne qui peut réaliser un frottis afin de déterminer le bon traitement à faire.
Bien cordialement
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