nageoires effilées et ulcères

[yveszubani]

Bonsoir

Désolé pour vos kois

il est clair que pour une culture et un antibi cela prend un peu de temps.

il faut d'abord effectué le prélèvement à l'aide d'un écouvillon stérile ,on frotte la plaie et l'on place l'écouvillon ds un milieu de transport approprié afin de ne pas perdre des bactéries.

Ensuite on met en culture (24Heures ou 48h en fonction de la bactérie)
On fait une identification du germe (24h)
Un antibiogramme en fction du germe (24h)
Parfois la dernière et l'avant dernière étapes peuvent se faire en même temps.

Donc il faudra au minimum 3jours avant d'avoir le résultat et cela si tout se passe sans encombre.Si le labo où vous portez votre échantillon le mets directement en culture.

Dans se cas ,il me semble que cela va être trop long car les dégats sont déjà fort important.

A votre place je ferai comme Philippe le préconise Isobétadine sur les plaies ,ne pas avoir peur d'en mettre.
Personellement ds le cadre de ma profession j'ai été amené à étudier l'action de l'isobétadine sur différents germes.Et je peux vous dire que c'est une pommade très efficace.


Toutefois si vous voulez tout de même opter pour un frottis ,faite le avant le traitement à l'isobétadine.

Car l'action inhibitrice de l'isobétadine sur la bactérie rendra toute culture quasi impossible



Bon courage et j'espère que vous n'aurez plus de nouveau kois malades

Yves

[philippe212]

Merci Yves pour tes précisions, très importantes dans ce cas si
Je pense comme toi que la pommade Iso-bétadine sera bien pour tuer ces bactéries

Un autre problème sera le bassin, car si il y a présence de ces bactéries, ils vont continuellement contaminer les ôtes du bassin et alors la le mieux sera de le vider complètement et de le laisser sécher pendant 7 jours minimum ou de le désinfecter a fond en jetant tous les supports comme pierres et autres et toutes les plantes

Désolé, pas de bonnes nouvelles en perspective

[yveszubani]

Salut Philippe

Ce qu'il est possible de faire(tout en soignant les poissons blessés).

c'est de mettre en culture un peu d'eau du bassin pour voir si on retrouve la bactérie pathogène et l'identifier

Car si c'est un aeromonas les milieux humides sont leur terrain de prédilection et si en plus les températures augmentent .

faire une culture si une nouvelle plaie apparait sur un koi du bassin avant de la traîter à l'isobétadine.

Un autre problème sera le bassin, car si il y a présence de ces bactéries, ils vont continuellement contaminer les ôtes du bassin et alors la le mieux sera d le vider complètement et de le laisser sécher pendant 7 jours minimum ou de le désinfecter a fond en jetant tous les support comme pierres et autres et toutes les plantes

J'espère de tout coeur qu'il ne faudra pas en arriver là

Bonne soirée

Yves

[philippe212]

Oui, bien sur, bravo Yves
Il faudrait déjà commencer le plus rapidement les soins sur les poissons qui sont en quarantaine avec la pommade
Et faire une analyse de l'eau du bassin et voir si il y a encore un nouveau cas dans le bassin


Bonne fin de soirée
Philippe

[La caille]

Bonjour

Quelle galère!pas de bonnes nouvelles comme je m'en doutais!

Avez-vous la possibilité de faire faire ces analyses et l’antibiogramme ?
on fait çà comment et où?

pour un vétérinaire même pas la peine d'espérer en trouver un compétent pour les poissons dans mon coin;aucun n'a déjà su soigner notre perroquet alors un poisson!!

pour les soins à la bétadine,il faut le faire tous les jours?c'est très compliqué de les attraper dans la piscine(et donc très stressant pour eux)ils se réfugient sous le boudin,si seulement on avait autre chose pour la quarantaine...et en belgique,n'y a t'il pas des vétérinaires spécialisés?on est tout près,mon mari y travaille même

pour l'antibiotique,oui,je veux bien le nom et l'endroit où le trouver,merci

pour le bassin à assécher,oui,mais je fais quoi des koïs qui sont encore en bonne santé dedans(pour l'instant )
on a quelques très belles koïs dont 2 grandes de valeur,si on les perd toutes...ppff je suis dépitée!!

[La caille]

j'oublie de vous remercier pour votre aide

et je repense au traitement proposé par la pisciculture(voir mon 1er message),franchement,au point ou on en est,ne faudrait il pas le tenter?quitte ou double comme on dit,de toute manière il y a de grandes chances pour qu'ils y passent tous

[yveszubani]

bonjour

Pour ma part je ne ferais pas ce traitement proposé par votre marchand.

Avez vous vu la durée du traitement dans votre cas vous ne pouvez plus vous permettre d'attendre autant de temps.

De plus Le traitement proposé est un traitement hautement destructeur pour tout ce qui vit (attention je ne me permettrai pas de critiquer votre marchand,j'émets simplement mon avis.)

Il propose ce traitement car il ne sait pas bien de quoi il en retourne la preuve traitement a la chloramine et au permanganate :le permanganate détruit tout y compris les plantes a mes yeux c'est ce qu'il y a de plus redoutable .

Ensuite il veut déparasiter au formol .

Que restera t'il encore dans votre bassin????
Si c'est pour en arrivé à une extrème pareille,moi je préfèrerais soigner les poissons à l'isobétadine .

Je sais que ce n'est pas évident d'attraper des koi ,mais je crois que ça vaut le coup d'essayer.

Pour en revenir au traitement n'oubliez pas que certains de vos kois sont traités en eau salée.

Un traitement à la chloramine je me pose des questions car le sel c'est une molécule de Na Cl donc un atome de chlore présent aussi ds la chloramine comme le chlore est toxique il faudrait se renseigner pour voir si il n'y a pas risque de surcharge en Chlore

Et pour le permanganate sur des blessures pareilles à mon avis il va y avoir de fortes possibilité de brulures et par la même occasion surinfection.

Donc les kois en quarantaine devront être soignés à l'isobétadine.

Bon après-midi

Yves

[La caille]

merci pour le conseil

pour la quarantaine ne va t'il pas falloir penser à mettre une filtration en route?

[yves]

merci pour le conseil

pour la quarantaine ne va t'il pas falloir penser à mettre une filtration en route?

Pas de filtration pour la quarantaine car le bain soignant doit agir sur le poisson. Il faudra plutôt changer une partie de l'eau de temps en temps.
Par contre, il faut placer un bulleur.

[philippe212]

Bonsoir La caille
Non pas de filtre dans ce bac de quarantaine et l'eau qui provient de la piscine lors des changements d'eau doit être jetée pas à placer dans le bassin

Pour les soins a la bétadine, c'est tous les deux jours et après deux soins voir déjà le résultat et alors décider de soit continuer soit attendre un peu plus entre les soins

Ok ce n'est pas facile, et ca demande du temps, je comprends, mais c'est un choix

Yves a raison, les traitements expliqués par ce vendeur, c'est vraiment a mon sens une folie, ces deux traitements ne sont pas compatibles, car ils faudrait laisser au moins deux mois voir même trois mois a cause des résidus que laissent ces produits
Peut être que un de ces produits fonctionnerait, mais ce sont des produits très agressifs donc a vous de voir
Pour ma part il faut être complètement dingue et C.. pour proposer cela a des clients, je voudrais qu’on lui face ces traitements a lui

Comme espliqué par Yves, si vous prenez la solution d'un produit il faudra faire un nouveau bac de quarantaine car avec du sel ce n'est pas compatible et la c'est la catastrophe

Je comprends que vous soyez un peu perdu et de la choisir une solution plus facile et plus radicale, mais je pense que déjà des soins en toutes urgence avec la pommade sera bénéfique pour les kois

Sauf si vous trouvez un labo ou un vétérinaire, laissez tomber les analyses pour l'instant car ca va être trop compliqué pour vous (ce ne sont pas simplement un prélèvement, c'est plus compliqué que ca et avec du matériel spécifique )
La le temps joue contre vous car dans chaque ulcère, les bactéries se multiplient toutes les 12 a 15 minutes, donc faites un choix le plus vite possible pour vos kois

Bien a vous
Philippe

[La caille]

Je vous remercie de nous répondre,en effet pas évident tout çà!
par contre,à chaque fois que l'on change de l'eau dans le bac de quarantaine,ne faut il pas rajouter du sel?

Pour les poissons restants dans le bassin,ce qui m'angoisse le plus c'est de laisser sans rien y faire...attendre de voir comment ca va se passer sachant que jeudi une nouvelle koï a fini dans le bac de quarantaine la bactérie est donc bien présente dans le bassin...d'autant que je psychotise peut etre mais il me semble qu'un des koïs a à son tour une tache blanche sur le dos(ou une écaille soulevée?)

Nous ne sommes pas partisants des traitements dans le bassin mais n'existe t'il pas un "médicament" pour enrayer la contagion????
Qu'on perde celles en quarantaine,je crois qu'on commence à se faire une raison(bien qu'à les voir si vives et avec tant d'appétit!)mais les autres encore saines!!

Pour le traitement au sel et à l'isobétadine,je me permets d'émettre une réserve:un des koïs mis en quarantaine avec "juste" la nageoire abimée a maintenant un ulcère qui s'est déclaré à une vitesse foudroyante

Concernant le traitement de choc apparemment proposé par la pisciculture(sachant que cette personne a vu les photos des poissons atteints)je comprends bien les arguments contre mais entre çà ou la solution d'assécher le bassin et de jeter tout ce qu'il contient....le résultat est idem non?
Autant on avait bien potassé l'histoire de la filtration mais là,en cas de maladie!!!On se demande vraiment comment c'est arrivé et pourquoi?

[La caille]

latransparence212,pourriez vous s'il vous plait m'envoyer le nom de l'antibiotique et la marche à suivre?merci

:x vraiment pas de bol,l'appareil "à bulles"(je ne sais plus le nom)vient de rendre l'âme on part en racheter un...

[philippe212]

Voila MP envoyé avec le nom de l'antibiotique

à chaque fois que l'on change de l'eau dans le bac de quarantaine,ne faut il pas rajouter du sel?

Non , il est mieux de faire baisser la teneur en sel , quitte a refaire un nouveau traitement au sel si besoin

Nous ne sommes pas partisants des traitements dans le bassin mais n'existe t'il pas un "médicament" pour enrayer la contagion????

non pas de médicament propre qui n'a pas deja été utilisé et que ces bactéries ont deja une résistance a ces médicaments, et malheureusement , pas encorre de vaccin non plus

On se demande vraiment comment c'est arrivé et pourquoi

certainement qu'un des nouveaux poissons était porteur et généralement avec une mauvaise qualité de l'eau , c'est parti a infecter tout le bassin

Ce n'est quand meme pas difficile de placer de la pommade , je ne vous comprends pas trop

Pour l'antibiotique , ben oui, c'est en pharmacie
Philippe

[La caille]

ok pour le sel

il n'y a pas eu d'introduction de nouveau poisson

pour la pommade,pas difficile à mettre en effet mais difficle d'attraper 6 poissons!
et ca le sera encore plus quand il faudra attraper 14 poissons
mais bon,si l'isobétadine est la seule réponse au problème...on posera des rh

[yveszubani]

Bonjour

Franchement faites le traitement à l'isobétadine,n'ayez pas peur de mettre une bonne couche sur la plaie.

Comme je l'ai déjà dit l'isobétadine est une superbe pommade et est très active sur les bactéries et même sur certaines mycoses.

Je peux affirmer ce que je dit car je l'ai testée ds le cadre de mon boulot.

Je peux vous garantir que si il s'agit d'un aéromonas que vous avez ds votre bassin ,il ne faut pas s'attendre à un miracle ,son milieu de prédilection c'est l'humidité et comme il fait chaud la t° de l'eau augmente et ça en plus il en raffole.

Vous avez pour preuve la rapidité de la contagion.

Courage

Yves