"Rétention d'oeufs" ?

Arman · Message par **Arman** » dim. 29 mai 2011, 13:16

J'ai une femelle Yamabuki Ogon d'environ 45/50cm qui reste au même endroit la tête un peu cachée dans les racines des Iris. Sinon elle se comporte normalement, mange normalement, etc... Mais dès que je reviens voir le bassin, je la trouve toujours au même endroit.

En fait, j'ai 5 femelles et 1 seul mâle. Toutes les femelles ont pondu il y'a 10 jours sauf celle-ci, qui est encore pleine à craquer d'oeuf, mais le mâle ne semble plus du tout intéressé pas la reproduction....

Je pense que c'est à cause de tous les oeufs qu'elle a dans le ventre qu'elle ne se comporte pas normalement. Dois-je l'anesthésier et faire sortir les oeufs manuellement ?

Message par **philippe212** » dim. 29 mai 2011, 21:48

Bonsoir Arman
Cela fait combien de jours qu'elle est dans cet état

Le koi a quel âge et combien de centimètres

Il faut être certain qu'elle a bien des œufs et pas une rétention d'eau ou autres
Il faut toucher le ventre et voir le dessous près de l'anus si c'est dur
Une photo sera bien aussi

Philippe

Arman · Message par **Arman** » dim. 29 mai 2011, 22:09

Bonsoir Philippe !

En fait, il y'a 10 jours exactement, le seule mâle (qui est arrivé dans mon bassin il y'a juste 15 jours !!) a poursuivi une première femelle qui s'est intégralement vidée.
Le lendemain il a fait pareil avec une autre femelle.
Je pensais qu'il allait faire la même chose avec la dernière femelle (ma 4eme femelle est trop jeune pour pondre) mais finalement non...

Du coup, depuis 5 ou 6 jours, elle se "cache" toujours au même endroit plusieurs fois par jour. Je prendrais des photos demain. A part ça, elle n'a strictement aucun souci de comportement et dès que je la dérange de sa cachette, elle retourne tout à fait normalement avec les autres. Sa cachette, c'est des racines d'iris à environ 10/15cm de profondeur (donc son dos est à fleur d'eau).

Elle faisait à la dernière mesure 47cm et elle a un tout petit peu moins de 3 ans.
Ce qui me fait penser qu'elle garde ses oeufs, c'est que les autres femelles avaient exactement le même ventre qu'elle avant de pondre. Puis après la ponte, leur ventre s'est bien aminci alors que pour elle il est toujours pareil.
Le mâle l'a à peine poursuivi au début mais il a arreté très rapidement (je pense qu'il était fatiguée vu qu'il avait déjà frayé plusieurs jours).

Je prend une petite vidéo demain !

Message par **philippe212** » dim. 29 mai 2011, 22:34

Ok, j'attends de voir la vidéo ou photo, mais effectivement il est possible d'après tes infos qu'elle n'arrive pas à évacuer ces œufs
Si cela fait déjà 5 a 6 jours, il va falloir ne pas trainer pour faire quelques choses car déjà d'ici peux il pourrait avoir des problèmes plus graves

Regarde demain si tu sais aussi le palper

Regarde également si son anus est rouge, rose, ou de couleur normal suivant la couleur de son bas ventre

Ce que moi je ferais en premier, c'est la placer dans un bac de quarantaine + bulleur avec une dose de sel, après déjà 1 a 3 jours avec le sel elle peut évacuer ces œufs naturellement.
Si tu as besoin et que tu prends l'option de la quarantaine, je te communique la dose de sel

Bien à toi
Philippe

Arman · Message par **Arman** » lun. 30 mai 2011, 20:22

Réponse rapide, le koï est dans un bac avec de l'eau donc je me dépêche... Son ventre est TOUT MOU, vraiment très mou. Et il est également très gros. Pas seulement au niveau de l'anus, mais sur la longueur du corps. J'ai essayé de faire sortir les oeufs, mais un gros caca est sortit ! Ensuite, de l'eau marron sortait en tout petite quantité (la fin des selles je pense). Mais impossible de faire sortir les oeufs...

Sur le côté elle a une écaille un peu blanche, et il y'a un petit "pet" dessus sous le voile, comme si elles s'était un tout petit peu égratiné. Je peux mettre un peu de bétadine ?

Je précise qu'aujourd'hui je ne l'ai pas vu se cacher comme les autres jours.
J'attends la réponse de Philippe avant de remanipuler le poisson, je vais lui faire un frottis également au cas où...

Au final ça me semble être des oeufs, mais comment les faire sortir...

Message par **philippe212** » lun. 30 mai 2011, 21:49

Ok Arman pour les infos

Il est possible qu’après l'évacuation des excréments (peut être un bouchon) les œufs puissent être évacué
Si dans un ou deux jours ce n’est pas le cas et qu’elle n'a pas évacué, le mieux selon moi sera de la placer dans un bac hôpital avec bulleur et une dose de sel, ceci va aider à évacuer les œufs si bien sur ce sont bien des œufs

Oui pour l’égratignure, un peu de désinfectant et la pose de pommade est une bonne idée

Philippe

Arman · Message par **Arman** » lun. 30 mai 2011, 23:01

J'ai ré appuyé et des excréments sont à nouveaux sortis.
J'ai donc mis de la bétadine sur l'écaille blanche...

Par contre sur le frottis, le suis sûr à 100% d'avoir trouvé Trichodina, et sûr à 80% d'avoir trouvé Chilodonella.

Le problème c'est qu'à chaque fois que je trouve des parasites, ils sont totalement immobiles et ne bouge pas d'un cil ! (Mais aucun doute pour le trichodina car c'est exactement comme sur les photos du livret aquatic science).

Merci en tout cas Philippe pour tous tes conseils ! J'ai un flacons d'Homéocid et de Monocid... Vaut-mieux que je traite ? Sachant que deux nouveaux koï sont arrivés il y'a maintenant 15 jours, et qu'à leur arrivée tous les poissons se sont mis à se frotter mais je n'ai plus vu de frottement depuis au moins 10 jours. J'avais mis un traitement à l'Immunogen à l'arrivée des koï...
Tu penses qu'il vaut mieux traiter ou attendre de voir plus de symptômes ?

Message par **philippe212** » mar. 31 mai 2011, 18:52

Tu penses qu'il vaut mieux traiter ou attendre de voir plus de symptômes ?

Je suis surpris que ce que tu as vu ne bouge pas, mais il est bien possible que des parasites sont morts et piégés dans la couche de mucus

Personnellement, j'attendrais avant de traiter à nouveau, voir avec un deuxième frottis dans un ou deux jours si tu trouves à nouveau quelque chose ou si des symptômes se déclarent chez les kois
Tu n’as pas remarqué si la couleur des kois est plus terne ou grisâtre, ou aussi si les kois restent plus dans le fond et nageoires collées au corps

Après deux massages de l’abdomen du koi, je te conseille de ne plus en faire maintenant

Philippe

Arman · Message par **Arman** » mer. 01 juin 2011, 23:57

Bonsoir Philippe,

Pour les symptômes il n'y en a aucun, pas de frottements, de sauts, pas de poissons au fond ou immobile... J'ai visionner de nombreuses vidéo sur le net de parasites sur les koïs, vu au microscope, et en fait sur mon frottis je me rend compte que j'en ai vu vraiment très peu et que c'est peu être normal qu'il y'en ai quelques uns.

Celle qui a son gros ventre n'a plus l'air de se cacher. J'ai essayer de voir si elles semblaient plus terne mais toutes ont l'air parfaite sauf une qui semble avoir un voil sur les yeux. Sur toutes les koï je distingue parfaitement la pupille et sur celle là, je ne la voit quasiment pas, et surtout sur l'oeil droit elle a un petit "bouton"... Ca fait un peu comme un pique (mais c'est pas quelque chose qui s'est enfoncé). Le voile qui est sur l'oeil, à cet endroit forme un petit bouton en fait... (très dur à prendre en photo). Mais comme elle se comporte normalement je ne m'inquiète pas trop... Je vais surveiller celle qui a son gros ventre pour voir pour la suite.

En tout cas, encore merci pour tout ce que tu fais, et les reportages sur le bac de quarantaine et les soins du chagoï sont super !

Message par **philippe212** » ven. 03 juin 2011, 08:40

En tout cas, encore merci pour tout ce que tu fais, et les reportages sur le bac de quarantaine et les soins du chagoï sont super !

Avec plaisir, ....... Merci

Le voile qui est sur l'oeil, à cet endroit forme un petit bouton en fait... (très dur à prendre en photo). Mais comme elle se comporte normalement je ne m'inquiète pas trop

Cela peut partir comme c'est venu , faut attendre et voir dans quelques jours si il y amélioration ou pas .

Philippe

Arman · Message par **Arman** » dim. 09 oct. 2011, 23:16

Des nouvelles du poisson au cas où d'autres personnes ait le même problème :
Finalement son ventre s'est progressivement "dégonflé", sans que je ne m'en rende compte. Je ne pense pas qu'elle ai frayé mais en tout cas, plus de comportement bizarre et plus de gros ventre ! Donc soit le massage abdominal a fait son effet, soit ça s'est résolu naturellement