Le mieux est l'ennemi du bien ?

[minos]

Bonjour, je suis nouveau sur ce forum que j'ai trouvé intéressant.

Je vais essayer d'être clair et simple dans l'exposé de mon expérience...
Hé las c'est encore une histoire avec des morts et ça continue...il faut faire qq chose!

J'ai un bassin de jardin que j'ai construit il y à environ 30 ans: il est au bas d'une petite cascade (1,20m) et contient environ 1200l.
Pendant des années j'avais une petite pompe que je ne faisais marcher que 3 à 4h max par jour; il y a 5 ans env j'avais ajouté un filtre UV.
Donc installation très simple avec nénuphars et plantes classiques, bordée par bambouseraie assez importante...

J'avais donc les problèmes que vous connaissez: eau verte, algues, nettoyage manuel pénible 1 fois par an, etc... mais population en croissance forte et pas de mortalité pendant plus de 20 ans.
Nous avions même une surpopulation de plus de 50 poissons rouges !

L'an dernier (mai) ma pompe meurt et je décide de remplacer par un ensemble avec double filtre en caisson, lampe UV, pierres calcaires, etc...
L'eau s'est beaucoup améliorée-fonctionnement 24h/24- mais en juin,juillet avec les chaleurs habituelles (31) la mortalité a été terrible: plus des 2/3 ! Symptômes fréquents: nage sur coté, ventre souvent enflé mais souvent découverte après séjour sous végétation...
J'ai posé ce pb à de nombreuses animaleries mais rien de convainquant!

Un an après -arrêt normal en hiver et reprise en mai j'ai toujours une mortalité épisodique anormale de "vieux" poissons mais aussi de jeunes.
Analyses fréquentes (test 5 en 1 JBL) montre depuis peu une eau très douce (<4) avec un ph un peu faible de 6,8 env (après pluies acides ??)
Je ne suis pas sûr de la gravité de ces mesures: les poissons ne mangent pas avec appétit mais des anciens fraient avec vigueur !
Il y a des petits cependant..en péril ?

Désolé pour ce roman mais j'ai 2 questions: qu'a t'il pu se passer après le changement et actuellement que penser de cette mortalité qui subsiste? J'ai maintenant environ 8 à 10 poissons, sans doute suffisant...mais à condition de les garder..

Merci des vos commentaires.

[annie]

Ce n'est pas une réponse a votre probleme. Désolée.
Moi aussi sans expérience en maladie.
Seulement a consulter les messages je me demande s'il s'agit du syndrome de la 2CV ou si il a quelque chose.

Syndrome de la 2CV = quand vous avez une voiture (2CV) vous ne voyez que des 2CV

Mais j'ai quand même l'impression que ce forum habituellement consacré a des tas de sujets, se fait en ce moment l'écho de morts dans nos bassins suite a des parasites ..

Pluies acides est ce possible ?

Je vois tout de même une coincidence dans nos situations. Vous aviez comme moi un bassin naturel, sans pompe, sans filtre, sans bulleur et sans traitement et qui depuis vingt ans a une faune et une flore qui prolifére. On installe une pompe, un filtre, et finalement ne déséquilibre-t-on pas l'équilibre naturel ? Et croyant bien faire changeons l 'écosysteme ???

[philippe212]

Bonsoir Minos

Nous savons tous que d'être en surpopulation, ce n'est pas bon, le taux d'ammoniaque monte, les nitrites également et seule une filtration ne suffit pas
Si les valeurs de l'eau ne sont pas stables et qu'elles sont trop basses, il n’y a pas d'équilibre et ca détruit les défenses des poissons
Le manque d'oxygène dans un bassin est déjà dangereux quand il y a des poissons alors même avec une cascade et une surpopulation, ca va être la catastrophe
Les plus faibles et les plus petits mouront

Quand à vos valeurs, il faudrait une fois les prendre maintenant et nous les donner pour voir

Si votre PH et certaines des autres valeurs sont descendues si bas, c’est qu’il n’y a pas de pouvoir tampon par le KH et donc c’est déjà la le problème car sans cesse perturbés, les poissons en supportent les conséquences

Bien a vous
Philippe

[minos]

Bonjour et merci de vos réponses, variées...

Ce n'est pas fini, encore un mort cette nuit -environ 3 cm- je pense de la génération de l'année.
D'accord avec latransparence sur les risques mais spendant longtemps l'équilibre était convenable et nous ne voulions pas enlever(les enfants!) des habitants de façon volontaire...
C'est le passé..
Aujourd'hui je demande: un bulleur est il indispensable lorsque l'eau est renouvelée par pompe donc brassée (un peu)?
Le KH est effectivement bas (env 3°d): comment remonter en douceur? L'eau chez nous est douce (produit du commerce, bicarbonate, notez que je renouvelle l'eau mais assez peu à la fois)

Ca suffit pour ce matin, cordialement

[goma666]

ça fait des années que j'ai des bassins, mais j'ai une trés faible expérience technique (oui le net n'était pas encore installé chez moi à l'époque) je dirais qu'un bulleur ne peut pas faire de mal a là qualité de l'eau

[fbouba]

je suis les avis de @ latransparence avec grand intérêt , votre bassin ne serait il pas pollué par la dégradation biologique des poissons (ou autres bestioles) restés morts dans le bassin , il arrive parfois que l'on ne les voit pas , surtout en eau verte .. la solution que j'ai eu il ya 10 ans avant de m'inscrire ici ... vider le bassin au trois quart , contrôler et nettoyer en profiter pour offrir des poissons afin d'avoir un équilibre normal en quantité et remettre de l'eau de pluie filtrée à la ouatine , mon bassin a retrouvé son échosystém 3 mois aprés depuis plus de mortalité , mes filtres tous changés , pour du neuf à l'époque j'utilisé de la ouatine et les filtre de hotte de cuisine depuis j'ai évolué avec Oase ( produit révolutionnaire et bon marché promo en septembre par chez nous )et un bon bulleur . La derniére , je n'ai jamais fait d'analyse de mon eau ,j'ai peur d'être accrocs des bilans, le seul controleur du bassin : ce sont mes goujons
car dés qu'il y a un soucis , il remonte à la surface ....ils sont plus fragile que les autres .

[jeanmarc.pinson@gmail.com]

Moi je répond Darwin. Les differentes générations, la reproduction des plus adaptés a milieu. Un changement radicale Et hop on perD tout.
C'est pareil en aquarium.

[minos]

Oui jeanmarc mais le mécanisme de la sélection à provoqué beaucoup d'extinctions !!! j'espère ne pas arriver là....

Merci de vos témoignages et avis qui me font agir: j'ai déniché une grosse pierre calcaire (du Lot) mise dans le bassin et au lieu de faire couler seulement je dérive la plus grosse part en jet d'eau (je pense que ça joue le rôle de bulleur, non ? Je ne suis pas fana mais pour l'instant...

Je vais suivre le KH et le pH, espérant stabiliser avant les chaleurs.
Je reste à l'écoute, merci à tous & toutes...

[philippe212]

Bonsoir Minos

Aujourd'hui je demande: un bulleur est il indispensable lorsque l'eau est renouvelée par pompe donc brassée (un peu)?

Oui, si il y a des poissons, le bulleur est indispensable pour les poissons, les bactéries filtrantes et l'équilibre de l'eau
Seul une cascade ne suffit pas

je dérive la plus grosse part en jet d'eau (je pense que ça joue le rôle de bulleur,

Oui s ava oxygéné les couches supérieur de l'eau mai pas les couches inférieurs et donc le bulleur lui va oxygéné toutes les couches

Philippe

[kathy61]

Non une cascade ne jouera jamais le rôle d'un bulleur , ça oxygène un peu l'eau à l'arrivée de la cascade mais il faut aussi de l'oxygène au fond du bassin, le mieux c'est de mettre un bulleur à l'opposé de la cascade

Vos paramètres ne sont pas bon et abec un KH < 4 et un PH aussi faible c'est normal que vous ayez autant de mortalité d'autant plus que votre PH doit varier entre le matin et le soir

quant aux test en bandelette je vous conseille de les remplacer par des test en gouttes bien plus fiable, surtout quand il y a des problèmes

Avez vous remplit votre bassin avec de l'eau de pluie ?

[minos]

Bonsoir,
Une réponse rapide -j'ai pris le temps d'admirer plusieurs beaux bassins- en particulier kathy61: bravo

Merci pour vos avis sur les bulleurs: question discutée il me semble ...
Pour l'instant, comme mentionné, j'ai un jet d'eau -car la cascade doit être rénovée (elle perd de l'eau) et ce sera l'objet d'un autre post -

Non je ne remplis pas mon bassin avec de l'eau de pluie (je le pourrais mais les chenaux sont en zinc) .
Je suis d'accord pour les mesures plus précises par gouttes...je vous tiendrai au courant.

[minos]

Bonjour à vous (je me suis présenté un peu ce jour...)
Après 3 semaines quelques remarques, en vrac (mais il fait si chaud...)

Coté bassin:
La mortalité a été terrible et mal expliquée (??): adultes très vieux (plus de 20 ans donc certainement de vieillesse: mon plus beau le 14/07 est mort sans signes évidents...) et les jeunes de cette année...
Non pas tous ensemble mais depuis le changement, l'an passé pour un système plus complet ...catastrophe! (mais je crois aucun l'hiver!)

Etat de l'eau: les valeurs sont actuellement OK et le seul pb était la valeur faible de la dureté KH (notre eau est très douce et acidité de cause pas claire): est ce suffisant ? pas sûr
(au passage je trouve exorbitants le prix des test et produits d'ajustement de base :x )

Oxygénation normale par cascade: actuellement jet d'eau (qui plaît aux survivants) pendant fin de restauration des petits bassins (séchage)
La température monte jusqu'à 26° mais le bassin est couvert aux 2/3 par plantes et ce n'est pas la 1ere fois chez nous!

Bulleur: c'est un point très discuté: beaucoup sont contre et c'est quand même très contraignant (et cher) donc il faut que ce soit indispensable.
Problèmes: modèle d'extérieur (été/hiver) pas bruyant ?
Compte tenu de la forme du bassin : 3m sur 1m sur 0.70 max (forme allongée irrégulière) et des plantes en place je ne suis pas sûr que ce soit indispensable..
Alors ? le mieux est l'ennemi du bien ? Parfois.

Mes explications:1) effet de l'âge des poissons dans le changement
2) l'an passé après changement montée nitrites non vue (vacances !)
3) cette année mystère sur mort jeunes , toujours âge pour les autres...
Il y a des alevins, vivront ils ?

Merci d'avoir lu mon roman...