Conseils pour mon premier étang

NeMo_O · Message par **NeMo_O** » dim. 28 sept. 2008, 23:55

Bonjour à toutes et à tous !

Je suis un grand amateur de pêche et j'adore observer les poissons.
J'ai donc eu l'idée de faire un étang dans mon jardin pour y mettre des poissons d'eau douce (gardons, brèmes, tanches, perches, brochets,...). Je pensais que ça allait être très simple : creuser un trou, y mettre de l'eau une pompe et voilà ...

Mais en venant ici, je me suis rendu compte qu'il y avait énormèment de choses à prendre en compte. C'est pourquoi j'aimerai avoir vos avis sur les points suivants :

1) Est-ce possible de mettre à la fois des poissons herbivores et carnivores dans le même bassin sans que les carnivores comme le brochet ne mangent tous les autres ? Et faut-il une taille minimale de l'étang pour y mettre une assez grande diversité de poissons (4 ou 5 espèces me paraissait bien) ?

2) Etant conscient qu'un tel projet demande beaucoup de considérations avant de se lancer dedans, j'aimerai savoir si ce n'est pas indiscret combien d'argent avez vous investi dans la création de votre étang (et la taille de l'étang correspondante).
Je dispose d'un assez grand jardin de 600m² mais j'estime l'espace utile pour l'étang à environ 10m sur 15m soit 150m²

3) Je souhaite que l'étang soit le plus naturel possible, c'est-à-dire sans pompe à oxygène, sans bâche en pvc, ... Mais j'ai lu à travers plusieurs topics que pour ne pas utiliser de bâche il fallait avoir une terre assez spéciale qui n'absorbait pas trop l'eau. Est-ce la seule solution ou alors en déposant dans le fond du bassin une sorte de vase (comme on trouve dans les étangs naturels) cela suffirait ?

4) J'ai lu que beaucoup d'entre vous procèdent par paliers (souvent 3) pour le trou. Est-ce envisageable de creuser tout en pente pour que ça ait l'air plus naturel ? Quels sont les avantages et inconvénients ?

5) Habitant le nord de la France, il fait souvent nuageux et pluvieux et rarement du soleil. Est-ce favorable ou non pour un étang ?

Voilà, désolé de lister les points de façon "brute" mais je n'ai pas encore regardé plus en détail pour mon projet ; c'est juste une idée qui m'est passée par la tête et je trouve cela vraiment excellent de recréer une biodiversité avec les grenouilles libellules oiseaux et autres

Merci pour vos réponses en tout cas

PS: si mon père est d'accord pour creuser un trou dans le jardin et suivant vos réponses, je posterai plus en détail comment je compte m'y prendre.

Francis55 · Message par **Francis55** » lun. 29 sept. 2008, 12:43

Bonjour,

Il va vous falloir attendre la réponse de spécialistes des étangs.
Car , je pense que nous sommes plus nombreux à avoir des bassins avec bâche.
Néanmoins , la première question qui se pose est quelle est la nature de votre terre ?
Elle devra être argileuse; et alors deuxième question , quelle en est l'épaisseur et affleure t'elle la surface?

Francis

Message par **yves** » lun. 29 sept. 2008, 19:43

Bonjour Nemo_o,

Comme le souligne Francis, si vous voulez un étang naturel, il faut impérativement disposer d'un terrain très argileux et d'une source ou ruisseau pour alimenter le plan d'eau en permanence.

Si vous n'avez pas cela, il faudra déjà avoir recours à la bâche EPDM.

Ne pas perdre de vue qu'il existe une réglementation et qu'il faudra donc vous renseigner à la mairie.

Il y a au départ l'emplacement de l'étang. Une orientation ouest/est est préférable car ainsi les vents dominants d'ouest concentrent les déchets en un point. Il y aura un meilleur ensoleillement et un réchauffement plus rapide des eaux. Attention aux arbres et à la chute des feuilles qui peut nuire au milieu aquatique.

Il faudra aussi s'inquiéter du débordement d'eau et prévoir un trop-plein !

Pour creuser, on opte généralement pour une forme d'assiette.
Ne pas perdre de vue qu'il faudra vidanger et curer l'étang tous les 10 ans minimum et qu'il faut donc tout prévoir au départ, même si c'est plus coûteux.

NeMo_O · Message par **NeMo_O** » lun. 29 sept. 2008, 20:03

Bonjour et merci pour vos réponses

Francis, ma terre est argileuse me dit mon père mais par contre combien de % d'argile et la profondeur je ne sais pas du tout

Yves, pour le ruisseau ou la source étant donné qu'il n'y en a pas qui passe par mon terrain, je pense bien que la bache associée à une bache en feutrine semble être la meilleure solution. Je pense que c'est mieux que de devoir remplir l'étang tous les jours (gaspillage + coût de l'eau...).

Ce que je crains c'est pour les racines des arbres, j'ai 2 assez grands sapins dans mon jardin et je ne sais pas du tout jusqu'où peuvent aller les racines lol.

Sinon, j'ai fais de petits calcul et pour un étang d'environ 10m sur 10m avec une profondeur moyenne de 1mètre celà me reviendrait à 2000€ en prenant en compte les bâches, la pompe pour la cascade, les plantes et l'entretien (les poissons je les raménerai de la pêche lol).

Ce serait bien si je pouvais comparer avec le budget que vous avez investi pour vos étangs voir si je suis trop loin du compte ou alors si je suis bon.

Merci pour vos réponses

Message par **yves** » lun. 29 sept. 2008, 20:28

Je dirais que 2000 euros, c'est un minimum.

NeMo_O · Message par **NeMo_O** » mar. 30 sept. 2008, 19:54

D'accord lol merci pour l'indication de prix ^^

Sinon, j'ai un autre problème qui vient tout en amont avant même de creuser le trou : les arbres

En effet voici une photo de mon jardin :
(cliquez-dessus pour l'avoir en plus grand)

Donc vous voyez que là ou je prévois de creuser l'étang il y a 2 assez grand conifères ( entre 5 et 10 mètres de hauteur je crois ) et les racines semblent poser problème...

Comment puis-je savoir jusqu'où elles s'étendent ? J'ai cherché en vain sur internet .

Je ne me vois pas commencer à creuser puis dire "ah bah non on rebouche tout car il y a trop de racines"

Avez-vous déjà rencontré ce type de problème ?
Ou alors me conseillez-vous de creuser à un autre endroit sur la photo ?

Merci

kiko · Message par **kiko** » mar. 30 sept. 2008, 21:03

BONJOUR
direct sans ébarbage : l'endroit ou vous situez votre piece d'eau est NUL
pourquoi pas +prés de l'habitation avec un ponton qui partirait de la zone terrasse
tous les jours vous vivriez avec la faune et la flore
il existe peut etre des problèmes que j'ignore mais comme ça devant le plan c'est.........
A+

michael · Message par **michael** » mar. 30 sept. 2008, 21:09

perso je ne creuserais pas pres de conifere car cela n'est pas bon du tous pour l'eau de votre bassin
et une fois le trou creusé, il faut continuer ....moi pour ca je n'ai vraiment pas de chance je suis dans un sol rempli de schiste donc voila je vais a la pioche et je dois evacuer "les terres" donc ca prend enormement de temps perso je verrais l'etang plus proche de la terrasse pour en profiter assis dans un siege de jardin

Message par **yves** » mar. 30 sept. 2008, 21:53

De quels types de conifères s'agit-il ?

Il faut compter une distance de 6 mètres au minimum entre le bassin et l'arbre.
Avez-vous aussi pensé à l'ombrage obtenu sur l'emplacement du futur bassin entre 11h et 16h ? Idéalement, il faudrait qu'un des arbres projette son ombre sur le bassin dans ces heures là !

Essayez donc d'adapter l'emplacement du bassin en fonction de ce que je viens de dire (distance + ombrage).

Personnellement, je recommande de ne pas faire le bassin plus près de l'habitation pour diverses raisons :

- les haies, la végétation et les arbres constituent un refuge pour la faune sauvage. Raison pour ne pas rapprocher le plan d'eau !
- bassin éloigné de l'habitation et du passage des humains = tranquillité et protection de la faune !
- bassin éloigné de l'habitation = moins de moustiques !
- bassin éloigné de l'habitation = cascade et/ou bruit des batraciens moins dérangeants pour dormir la nuit !

Concevoir le bassin en recul par rapport à la maison permettra de mieux l'admirer à partir du rez ou de l'étage.

NeMo_O · Message par **NeMo_O** » mer. 01 oct. 2008, 01:35

- kiko merci pour la réponse lol mais les problèmes que tu ne vois pas sont justement ceux cités par yves alors je préfere dans le fond du jardin.

en plus si des enfants viennent chez moi première chose qu'ils vont faire c'est plouf dans l'eau si c'est juste à côté de la terrasse

- michael oui mais mon terrain n'est pas facile à vrai dire car de l'autre côté il y a un arbre qui perd beaucoup de feuilles à l'automne, donc je voulais éviter la proximité avec cet arbre. sinon mon terrain c'est pareil, c'est rempli de cailloux lol

- yves merci pour la réponse très complète :)
la distance de 6 mètres est valable pour n'importe quel type d'arbre ? si oui, je vais me retrouver avec l'étang juste à côté de la terrasse j'en ai bien peur

l'ombrage je n'y ai pas encore pensé, je cherchais d'abord les différents emplacements possibles.

Les arbres dans le jardin (les plus grands) sont les suivants m'a dit mon père :

- cypres de lawson (lawsoniana stewartii)
- pungens glauca koster
- liquidambar (copalme)

J'ai cherché sur internet et je suis tombé sur un site qui disait que la largeur des racines correspondait environ à la largeur de l'arbre.

Sinon, est-ce envisageable de couper les racines et d'éspérer qu'avec la couche béton+sable au fond du bassin, elles ne transperceront pas la bache ?

Car quand on voit dans la rue les dalles parfois soulevées par les racines, ça laisse matière à réfléchir lol^^.

Merci en tout cas.

kiko · Message par **kiko** » mer. 01 oct. 2008, 07:46

bonjour
l'ombre ce n'est pas trop difficile a créer cannisses et autre
le fichage en terre de 4 poteaux est pinuts comparativement au curage infini que vous demandera la situation prévue
les aiguilles de conniferes ne sont pas des feuilles
quand aux marmots il vaut mieux avoir le danger a la vue que trop loin
la sentation de mysteres et d'aventures que provoque l'éloignement est moindre et on peut leur aprendre a aborder l'eau plus facilement
A+

Message par **yves** » mer. 01 oct. 2008, 19:36

Nemo_o,

Le mieux est de sonder le terrain et de trouver le meilleur emplacement possible.
Le mélange sable/ciment avant le feutre et la bâche est une bonne protection à condition de respecter une distance d'un minimum de 6 mètres.

NeMo_O · Message par **NeMo_O** » ven. 03 oct. 2008, 19:18

kiko merci pour la réponse; oui c'est vrai il y a certains avantages à l'avoir près. Mais même si je préfererais loin, je pense que ça ne sera pas possible avec mes arbres donc j'envisage un peu plus près de l'autre côté du jardin.

Yves, merci pour les conseils mais qu'entendez-vous par "sonder le terrain" ? Planter des piquets et voir si ça tape des racines ? lol
Car je ne vois pas trop comment faire (suis pas très fort en jardinage ^^)

Sinon, comme j'envisage de le faire de l'autre côté du jardin, le problème des sapins ne se pose plus car il y aura bien 6 mètres de distance.
Par contre je serai proche d'un arbre Prunus comme sur la photo ci-dessous :

Dois-je aussi respecter 6mètres pour cet arbre là ou alors une distance de 3 4mètres suffirait ? (car le tronc parait bien plus petit)

Merci

Message par **yves** » ven. 03 oct. 2008, 19:53

Pour sonder le terrain, voir où se situent les racines... en surface ? plus en profondeur ? Jusqu'où vont-elles ?
On peut sonder avec un piquet, une bêche pour la surface...

Pour le prunus, vous pouvez prendre une distance plus courte.
Il faut éviter que les branches ne surplombent le bassin car sinon vous aurez beaucoup de feuilles dans l'eau à l'automne.

Francis55 · Message par **Francis55** » ven. 03 oct. 2008, 22:29

Bien d'accord avec Yves , car:
-le prunus a des racines superficielles , traçantes ( je les abime avec ma tondeuse) donc visibles et en surface.
- le vôtre ne s'étalera plus beaucoup , hormis le tronc qui grossira.
Francis

si ça peut vous aider :
http://thierry.jouet.free.fr/Sommaire/racines.html