projet etang partie hors sol

davidd079 · Message par **davidd079** » dim. 05 août 2012, 18:54

bonjour a tous,

david, en Belgique dans la région du centre.
j'ai pour projet pour l'année prochaine voir l'année d'après de construire 2 étangs avec partie hors sol dont le premier se déverserait dans le second.
la totalité de ses bassins serait de 14 mètres cube.
je compte y introduire quelques koi et des poissons rouges.

alors voilà je vous explique,
déjà je me suis arrache le reste de mes cheveux pour réduire les photos et franchement je ne sais pas si je serai capable de recommencer d'ici quelques mois. j'ai voulu télécharger un logiciel comme photofilte mais mon antivirus ne voulais rien savoir.

en ce qui concerne mon projet il y a donc un premier bassin ou l'eau filtrée s'y jettera la grandeur du bassin fera à peu près 2.80mx1.40m avec 1m dans le sol et +ou- 40cm hors sol.
pour le 2ieme il fera 2.5m*3.2m de moyenne, avec 1m de profond et 15 cm hors sol,
j'y mettrai la pompe du filtre et une lame entre le 1ier et le second.
entre les 2 bassins un espace de 1.30m x 1m pour le filtre, la pompe pour jet d'eau, prise de courant et filtre uv.

dans le bas du grand bassin à l'extérieur je ferai un petit parterre avec des galets et peut être des lumières,
pour les plantes je ferai une marche a 30 ou 40 cm de la surface de l'eau sur la plus grande longueur ( 1.40m + 3.2m ) des 2 bassins, enfin sur les 1.40m du premier et les 3.2m du second.

je me pose quand même certaines questions, à savoir si pour un premier projet n'est-ce pas trop grand??
combien de pompe dois-je avoir ? une pour les 2 étangs ou une dans chaque?
que dois être la dimension de la boite a filtre pour un projet de cette taille la?
combien ça me couterai en supplément en électricité par année en moyenne ?
niveau poissons je penserai mettre 2,3 koi dans le premier étang et 4.5 dans le second avec aussi quelque poisson rouge ?
voilà, si vous avez des questions, des suggestions, des conseils, des avis je suis preneur

annie · Message par **annie** » dim. 05 août 2012, 19:18

davidd079 a écrit :entre les 2 bassins un espace de 1.30m x 1m pour le filtre, la pompe pour jet d'eau, prise de courant et filtre uv.

Est-ce le volume surélevé que l'on voit à gauche ?

davidd079 a écrit : combien de pompe dois-je avoir ? une pour les 2 étangs ou une dans chaque?

Vous pompez dans le grand, et vous renvoyez l'eau filtrée dans le petit, lequel s'écoule dans le grand via la lame d’eau

davidd079 a écrit : que dois être la dimension de la boite a filtre pour un projet de cette taille la?.?
combien ça me couterai en supplément en électricité par année en moyenne.?

vous pouvez nous calculer le volume ? parce que là on voit pas grand-chose sur le plan
ça nous permettra de vous conseiller pompe et filtre

davidd079 a écrit :niveau poissons je penserai mettre 2,3 koi dans le premier étang et 4.5 dans le second avec aussi quelque poisson rouge.?

pas bon Mettre toutes les KOI ensemble dans le bassin le plus grand et le plus profond (1m mini)
Les PR dans l'autre, mais par la cascade Ils risquent de passer du haut en bas

davidd079 · Message par **davidd079** » dim. 05 août 2012, 19:25

le premier fais a peut pres 5.5 m cube et le second 9m cube
oui le premier se jette dans le second et je pomperai l'eau du grand etang pour le rejetter dans le petit

oui l'espece que cube surrelevé sera l'espace pour la pompe, les prises de courant ......

annie · Message par **annie** » dim. 05 août 2012, 19:43

Pompe :
Pour la pompe une OASE AquaMax Eco Premium 8000
elle vous filtrera les 14m3 en deux heures

lien
http://www.oase-livingwater.com/fr_FR/j ... cff9944cc4

Elle dispose de deux entrées.
Cela vous donnera éventuellement la possibilité,
au cas où le petit bassin ne se filtre pas bien (lame trop haute),
de mettre un satellite de pompage dans le 1er bassin.

Cout d'entretien
si seulemnt la pompe , c'est a dire pas de filtre électrique, pas grand chose La pompe fait 65w/h

Lame d’eau :
Une idée pour la lame et la séparation des deux bassins :
Essayez de prévoir une vanne de séparation, avec en bas la vanne qui peut être enlevé (la faire glisser dans des barres de chaque coté), en haut la lame
Vous avez cela dans les canaux d’irrigation en Provence
Explication : si un jours vous avez des travaux à prévoir dans un des deux bassins , vous pouvez migrer tous les poissons dans l’autre, baisser le niveau du bassin recevant, vider l’autre bassin, faire les travaux (nettoyage par exemple ) , remplir, ouvrir la vanne pour que les poissons retourne chez eux

Filtre
A 14m3... Réflexion
Vous voulez faire ou acheter ?

davidd079 · Message par **davidd079** » dim. 05 août 2012, 19:48

je penserai plus tot a le construire, je ne sais pas quel serai la dimension du bac qui recevrai la filtration et ou en trouver

Message par **philippe212** » dim. 05 août 2012, 20:05

Bonjour David
Pour un bac filtre ou préfiltre, voir le post lagunage pour bassin en page trois
J’ai fabriqué ce préfiltre pour mon lagunage
http://www.aquajardin.net/forum/viewtopic.php?t=7960
C’est peut être une idée pour vous

Philippe

annie · Message par **annie** » dim. 05 août 2012, 20:10

Alors on va peut etre attendre la rentrée; le dossier sur les filtres.
Cela vous donnera idée des prix de revient et des difficultés.
Deja on est sur un cubi de 1m2*1m pour les tapis japonais (filtration bio)

Avec un pré filtre sous forme de tonneau ou récuperateur pour les brosses (filtration mécanique)

Peut etre dans un premier temps, il n'est pas nécessaire de prévoir un préfiltre (mais cela prend peu de place)

Par contre un toisieme bac, toujours tonneau ou récuperateur, en sortie pour l'UV

il y a un de vos voisins qui a acheté des récuperateurs, voir avec lui marque et ou ? de plus son bassin ressemble quelque peu (bassin hors sol et entérré , lame..) une visite entre voisin ??

je me souvenais que c'etait olivier , mais j'ai mis une demi heure a trouver le post..
http://www.aquajardin.net/forum/ftopic9985.htm

il etait dans la rubrique "presentation"

davidd079 · Message par **davidd079** » dim. 05 août 2012, 22:08

bonjour philippe 212,

j'avais deja regardé ton bac et avec un collegue on trouvait ca pas mal comme idee, on s'était meme renseigné pour le prix, par contre un papa d'un ami me la déconseillé car au fil du temps d'apres lui le bac se laisse aller et fini par se fissurer

davidd079 · Message par **davidd079** » dim. 05 août 2012, 22:21

re bonjour annie,

j'ai regardé le lien et c'est vrai que c'est bien fait, mais je ne pense pas que j'aurai la place assez pour le faire ainsi,

j'aurais penser au depart de faire un petit bac avec des brosses car mon voisin a beaucoup d'arbres ce qui empecherait les feuilles d'être filtrées par les tapis japonais, ensuite un bac avec filtration comme tapis japonais,...

le probleme c'est que je n'aurai qu'un cube de 1.30m x 1m sur 0.8 voir 1m de haut

pensez vous que ce cube serait suffisant???

par contre je n'entends que du bien des filtres uv mais apparement le prix de ce filtre plus le changement de tube chaque annee serait un peu excessif

annie · Message par **annie** » dim. 05 août 2012, 22:44

Voyez ce post
http://www.aquajardin.net/forum/ftopic10032.htm
cela vous donnera quelques idées sur le filtre
suite à la rentrée... bon si le projet est pour l'année prochaine, laissons le filtre de côté pour l'instant, vous avez bien d'autres sujets de réflexions (base de la construction, parpaing, support, empiètement...)

Sur la cuve, oubliez l'avis de l'ami. La dite cuve fait plus de 5mm d'épaisseur bien plus que celle des filtres commerciaux, et est faite pour subir la pression de 5t

Pour le post sur les récupérateurs de olivier ce n'était que pour vous montrer un exemple de confection avec l'association de plusieurs récupérateurs. Maintenant reste à déterminer le nombre nécessaire pour vous...

l'un des intérêts du fait maison et l'évolutivité. L'intérêt de la diversité des divers contenants des (cuves, cubi, tonneau, récupérateur..) et d'adapter le volume, la prise au sol a ses impératifs...

Maintenant j'ai bien aimé l'exemple de Oli pour la dissimulation des filtres derrière le mur du bassin. Souvent la cabane prévue pour cela est disgracieuse.
Le principe de Oli est adaptable chez vous. Il suffit lors de la construction de faire creuser 1m plus large en partie le grand bassin (peut être un chouia plus profond selon le contenant).
Les cuves, cubi etc pouvant être semi-enterré. Il suffit, chez vous, que la sortie soit un peu plus haut que le bassin le plus petit pour prévoir une lame d'eau entre la sortie du cubi (par le haut) et le bassin le plus petit.

Pensez a nous mettre une photo de l'emplacement prévu...

davidd079 · Message par **davidd079** » mar. 07 août 2012, 22:23

bonsoir a tous,

ce lundi j'avais rendez vous dans un magasin pour discuter un peu de mon projet, voir si la conception etait possible et pour surtout voir les pompes, les filtres, les uv qu'on me proposerait.

je suis sorti de la un peu décu et avec une forte envie d'abandonner le projet car apparement ca serait trop de contrainte et surtout l'hiver.

je vous explique un peu comment ca c'est déroulé;
dans un premier temps j'ai fait un croquis du projet de l'etang, j'explique qu'il y aura une partie dans le sol et une partie hors sol.
a partir de la vient la deception

il m'explique que hors sol c'est avoir des soucis en hiver, je lui dis qu'avec des bulleurs il ne devrait pas avoir trop de souci. et ben non il me sort

il m'explique que si la temperature a 1m est de 5° que le bulleur allait faire remonter la T° en surface et ainsi au fil des heures diminuer fortement la T° generale du bassin.

apres cela je demande conseil pour faire un filtre moi meme, quel conseil il pourrait me donner, niveau dimension et quoi mettre dedans? le gars m'explique que les filtres faits soit meme c'est source de soucis et qu'il ne garanti pas une bonne foctionnalite, il me dit que les filtres tout fait en commerce sont étudié pour tout type d'etang et la il me garantit une bonne fonctionnalite de l'etang.

voici ce qu'il me propose:
1 pompe mebner mpf 8000 a 339.99€
1 uv electronique 55 watts a 399.99€
1 filtre aqualimpi 210+purge a 479.99€

soit un total de 1219.97€

je suis d'accord avec le fait que je ne vais pas avoir un etang pour rien et que la qualite ca se paie mais la ca fait un peu trop quand meme, je pense qu'il y a moyen de faire avec un plus petit budjet et avec la meme fonctionnalite

de ce fait je suis un peut perdu, l'envie est la mais je suis decu
a la fin il me dit ecoute si c'est pour l'annee prochaine viens me voir fin de saison on en discutera encore

je ne pense pas que j'y retournerai car j'ai meme pas su demander des renseignements sur les brosses, et d'autres trucs que je voulais demander pour la fabrication du bassin

de ce fait j'ai zappé completement le projet que j'avais au debut et que je trouvais pas mal, je ferai peut etre un simple rectangulaire ou l'eau serait au niveau du sol pour pas avoir ca hors sol et metterai un bloc en beton tout le tour pour faire comme si il etait hors sol, enfin soit je suis decu et decouragé de ce projet

ah oui j'allais oublier il m'a demandé quel genre de poisson j'allais mettre dans le bassin, je lui repond quelques koi ( 1 ou 2 dans le petit et 2 ou 3 dans le grand avec quelques poissons rouges ) ahhhh non il me sort

pour un bel effet il faut que des koi, je lui dis que des koi ok mais financierement c'est pas donné non plus, et la il me dit bahh 3 a 4 koi a 50,60 euros et c'est parti :x si je compte bien 4x50€ ca fait 200€ de poissons pour debuter

il est malade lui et que 4 poissons, je prefere au debut avoir des petits et les voir grandir ainsi que des poissons rouges
ca me ferait plus de poissons pour un budjet moindre.

je pense que si j'ecoute ce monsieur, la conception des bassins, la pompe, le filtre, l'uv, bache .....et poisson j'en aurai pour 4000 € !!!!!!!
a ce prix la je fais une piscine lol

yannic63 · Message par **yannic63** » mer. 08 août 2012, 07:27

Bonjour, il ne faut pas être découragé, n'y écouter que 1 avis car je pense que chaque magasin essaie de vendre ses produits. Tu es allé dans quel magasin ? Pour moi qui suis aussi novice, j'ai créer un bassin cette année et en hiver il y aura aussi un bulleur et le bassin fait aussi 1 m de profondeur, juste que je ne vais pas placer le bulleur dans le fond. Pour ce qui est du filtre, si tu regarde les nombreux posts du forum, je pense scincerement qu'un filtre maison est très bien à condition d'avoir envie de la faire bien sur et sera nettement moins cher. Moi j'ai un filtre de commerce que j'avais trouvé en occase, donc je débute avec mais si cela ne va pas à la longue j'en ferai un moi même. Si tu as des questions, n' hesite pas, si je sais répondre je le ferai volontier. Pour les poissons, moi j'avais pris des petits koi et je les vois grandir, et j'ai aussi 2 poissons rouge. Allez, à bientot et prends le plus de renseignements possible, il y a des spécialistes qui te donnerons de très bon conseils ici :-)

annie · Message par **annie** » mer. 08 août 2012, 19:20

davidd079 a écrit : il m'explique que hors sol c'est avoir des soucis en hiver,

et vous pouvez nous dire le nom de ce magasin aux vendeurs aussi compétents ? Bien sûr que la partie hors sol ne va pas être protégé comme celle enterré. Faut pas sortir de St Cyr pour le voir.. Mais vous avez prévu un mètre de profondeur .. il y a largement de quoi

davidd079 a écrit : apres cela je demande conseil pour faire un filtre moi meme, quel conseil il pourrait me donner, niveau dimension et quoi mettre dedans? ,

la-vous rigoliez ?? vous ne pensiez pas qu'il allait vous conseiller de faire vous-même ce qu'il vend ?

Non, mais vous demandiez ce qu'il peut vous vendre pour mettre dedans ?.. Oui mais, faudrait qu'il ait une connaissance un peu plus grande que "ce modèle a 300e et moins bien que celui a 400e" .. hélas connaissance usuelle de ce type bidon de vendeur..

davidd079 a écrit : le gars m'explique que les filtres faits soit meme c'est source de soucis et qu'il ne garanti pas une bonne foctionnalite, ,

la normal !! Il est honnête ! Moi non plus je ne garantis pas ce que vous ferez !!!

Mais déjà si il garantit ce qu'il vend... il prend des risques

davidd079 a écrit : de ce fait j'ai zappé completement le projet que j'avais au debut et que je trouvais pas mal, je ferai peut etre un simple rectangulaire ou l'eau serait au niveau du sol pour pas avoir ca hors sol et metterai un bloc en beton tout le tour pour faire comme si il etait hors sol, ,

le fait de faire deux bassins était très esthétique. Je ne vois pas en quoi le fait d'en faire un seul vous libérerait des contraintes : pompes, filtres, uv

davidd079 a écrit : enfin soit je suis decu et decouragé de ce projet,

Il ne faudrait peut-être pas aller voir des vendeurs de cravates sur le Boul'mich pour vous renseigner...
Je vous avais conseillé de prendre contact avec un membre voisin, ayant résolu les problèmes que vous vous posez..
Commencez par cela. Visitez un ou deux membres. Un contact par MP, un rendez-vous. Ici je ne crois pas que personne ici, ne vous refuse de passer une heure avec vous et vous montrer sa réalisation. Cette première approche vous permettra de mieux comprendre les conseils que l'on peut vous donner

davidd079 a écrit : je lui repond quelques koi ( 1 ou 2 dans le petit et 2 ou 3 dans le grand
,

je vous avais conseillé toutes les KOI dans le grand bassin et séparer les KOI des PR.. pour m'expliquer... Les KOI ont besoin de place, de profondeur, et peut être pas de plantes.. et elles bouffent les PR..

davidd079 a écrit : ahhhh non il me sort pour un bel effet il faut que des koi, ,

non la-vous nous racontez un sketch :P ? vous avez vu un comique ?

davidd079 a écrit :je lui dis que des koi ok mais financierement c'est pas donné non plus, et la il me dit bahh 3 a 4 koi a 50,60 euros et c'est parti ,

Investissez dans la pompe. C'est un passage obligé. Voyez votre capacité de bricoleur pour faire un filtre. Tiens regardez celui-ci pas compliqué à faire , c'est mon mari qui l'a fait .. et pas cher 140e Rien a voir avec celui qu'il vous conseille ... un voisins en a un, il a peine a nettoyer un bassin de 6m3, moi je nettoie plus du triple
http://www.aquajardin.net/forum/setopic ... ogene.html
Pour les poissons il y a plein de gens qui en ont trop ou qui déménagent ou qui arrêtent l'aquariophilie. En plus adopter est une bonne action. Ne pas enrichir et encourager la vente d'animaux vivants par des animaleries est une deuxième bonne action

davidd079 a écrit : j'en aurai pour 4000 € !!!!!!!
a ce prix la je fais une piscine lol

C'est possible .. d'en avoir pour 4000e !!

pas d'avoir une piscine a 4000e .. ou alors hors sol, Tiens le dit vendeur il n'en vendrait pas peut être ???

allez on se reprend .. on écoute (pas les vendeurs)

davidd079 · Message par **davidd079** » mer. 08 août 2012, 20:16

bonjour annie,

en ce qui concerne la demande de construction du filtre je lui ai juste demander si il pouvait m'aider pour les dimensions je lui ai dit que j'aimerai en construire un moi meme mais pour les dimensions du bac je ne savais pas ou et comment calculer cela.
surtout qu'il vend des tapis chinois, brosse, .... bref tout ce qu'il faut pour en faire un.

pour ce qui es de la pompe je suis d'accord car c'est un élément essentiel a la bonne vie d'un étang mais bon cela n'empêche qu'il m'a exprimé plus de point négatif que de point positif pour ce projet

effectivement cette entreprise vend et fabrique aussi des piscines

pour ce qui es du nom je ne préfère pas en donner car je n'ai pas envie de faire sur ce forum la mauvaise pub, ce n'est pas mon but mais le jour ou on me demandera conseil il est certain je ne ferai pas ca pub

davidd079 · Message par **davidd079** » mer. 08 août 2012, 20:19

salut yannic,

merci pour ton aide et tes encouragements
si a l'avenir j'aurai besoin de renseignements je ne manquerai pas de penser a toi et a ce forum bien sur