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Avis filtre bassin

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Avis filtre bassin

Message par Titousaure » mer. 11 juil. 2018, 16:44

Bonjour à tous.
Je souhaite agrandir mon bassin l'année prochaine de quelques m³.
Il passera de 5 m³ à 9 ou 10m³ max.
Bien sûr mes 3 kois de 45 cm que j'ai actuellement auront 3 où 4 nouvelles copines. Donc 6 ou 7 max au total. J'ai également aussi d'autre poissons. (2 PR, 7 gardons et quelques Notropis chrosomus. C'est pas ces derniers qui polluent le + hein !! )
J'ai bien conscience que mon Kamizu 9 actuel aura bien du mal à gérer tout ça quand tout ce petit monde sera adulte.
J'envisage donc l'achat d'un nouveau filtre.
Mon choix irait éventuellement vers un Superfish polytech move 60 donné pour 30 m³ avec kois.
D'après sa dimension 150 x 80 x 75 cm et dimension des TJ de rechange
Longueur 42,5cm
Largeur 0,71 cm
Hauteur 31 cm
https://www.google.fr/search?q=cassette+polytech+move+60&client=tablet-android-asus-wypm&prmd=sivn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwim3J2B6JXcAhVJshQKHdE4B6MQ_AUIEigC&biw=768&bih=1024#imgrc=XWhZ6eW4c9WT7M

j'en déduit que les 2 chambres bio (sans zone décantation avec back wash dessous) font environ 93 L chacune soit 186 l au total de bio net. On est loin des 5% de volume de bio conseillé au mini qui dans mon cas devrait être d'environ 500 L.
Chambre 1 21 brosses
Chambre 2 équipé en TJ
chambre 3 60 L d'AqWise floating bead surface colonisante 650 m²/m3.
D'après vous ce filtre fera t'il le job à long terme ? Sachant aussi que je n' affame pas mes kois mais je donne moins que préconisé. (2/3 environ).
Un fag fera aussi partie de l'équipement.
Merci
Bassin 5 m3 en polyester. Filtre Kamizu 9, pompe Oase aquamax Premium 6000L/h, UVC TMC 25w, pompe air Hailea V30, pompe cascade Oase classic 8000L/h.
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Re: Avis filtre bassin

Message par yves » mer. 11 juil. 2018, 19:31

Bonjour,

Pour moi, les 30m3 annoncés ne correspondent pas à la réalité !
Ce filtre est prévu pour une capacité réelle de filtration entre 10 et 15m3 max avec koï.
Il faudrait quand même analyser les filtres d'autres marques, voir les dimensions dans une gamme de prix identique.
;)
Bassin de 9m3 (21m2), fortement planté avec cascade, poissons rouges et ides mélanotes. Pas de filtration.
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Re: Avis filtre bassin

Message par Titousaure » mer. 11 juil. 2018, 20:00

Bonjour Yves.
Oui, c'est le problème des indications des constructeurs qui devraient plutôt chiffrer la capacité de leurs filtres avec nombre de kois adultes au lieu du volume. Parce que 30 m³ avec 4 kois adultes ce filtre gérera tandis qu'avec 20 kois adultes dans ces mêmes 30m³ ça va plus le faire.
D'accord quand même avec toi pour 10 à 15 m3 avec population normal.
Qu'appelle tu population normal pour 12 m³ par exemple ?
9 à 10 kois ?
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Re: Avis filtre bassin

Message par yves » mer. 11 juil. 2018, 20:04

En terme de koï adultes, il faudrait se limiter à 8 spécimens max pour 12m3.
Attendons bien sûr d'autres avis.
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Re: Avis filtre bassin

Message par goma666 » jeu. 12 juil. 2018, 09:25

tu nous donne le volume du bassin, la population (future)..
reste a nous donnez tes dimensions maximum, et ton budget ;)

ça evite de donner tel ou tel modéle ou marque, si ça rentre ni dans le budget, ni dans les dimensions ;)
:wave: Manu
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+/-18m³ + 1m³ de filtre
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Re: Avis filtre bassin

Message par Titousaure » jeu. 12 juil. 2018, 13:23

Salut Goma666.
A la base ma question concerne le polytech move 60 qui pourrait se caler comme mon Kamizu derrière ma cascade. Après je peux agrandir ma dalle pour mettre un filtre jusqu'à environ 2.30m de long. Largeur no limit, et hauteur max 90 cm.
Pour le budget environ 1500 eur.
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Re: Avis filtre bassin

Message par goma666 » jeu. 12 juil. 2018, 15:35

et si tu complétes ta filtration actuel ça n'irais pas ?
je dis ça car par exemple mon blaster a la base c'est 2 bacs (4 ch) et il y a un 3eme bac (donc j'ai 6 ch) ok, il est pas performant, c'est pour expliquer...

je sais pas si sur du Kamizu, il a y possibilité d'agrandir ;)
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Re: Avis filtre bassin

Message par Titousaure » jeu. 12 juil. 2018, 19:15

goma666 a écrit :
jeu. 12 juil. 2018, 15:35
et si tu complétes ta filtration actuel ça n'irais pas ?
je dis ça car par exemple mon blaster a la base c'est 2 bacs (4 ch) et il y a un 3eme bac (donc j'ai 6 ch) ok, il est pas performant, c'est pour expliquer...

je sais pas si sur du Kamizu, il a y possibilité d'agrandir ;)

Pourquoi dis-tu que ton blaster 4 ch n'est pas performant ?
Niveau bio ? Mécanique ?
Pour le Kamizu en complément ouii au final ça serait largement bon.
Mais je préfère avoir qu'un seul filtre (plus grand certes) à entretenir.
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Re: Avis filtre bassin

Message par goma666 » ven. 13 juil. 2018, 21:48

en fait le blaster n'est pas un vrai UP-flow, il faudrait des parois en plus pour faire de vrai Up-Flow.
du coup, si je remets des parois, je vais perdre encore du volume bio. mais le profil d'une chambre Blaster n'est pas facile a réalisé avec une plaque.
il y a des pentes partout.
du coup, je ne le bricole plus trop, de toute façon, c'est risquer de faire pire.

(et c'est pas 4ch mais 6ch le miens ;) )
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Re: Avis filtre bassin

Message par koihote » sam. 14 juil. 2018, 20:29

Titousaure salutatoua,

Pour un bassin de 10m3 il te faut un filtre de 1m3 acceptant un débit de 10m3, tout ce qui est en-dessous va te créer des soucis, surtout que tu es dans une région "chaude" où l'on nourri longtemps.
Au vu des dimensions de ton filtre ça ne va pas allez, sauf si tu veux changer de filtre tous les ans... ;)
Autre approche, si tu sais combien tu vas nourrir au maximum tu peux calculer la surface de colonisation nécessaire pour traiter les nitrites en ajoutant 30 % de surface si tu es planté et encore 30% si tu es sous des arbres ou sujet à des projections de végétaux, une fois que tu as cette surface il te faudra un bac pour la filtration mécanique et un bac bio pouvant accueillir cette surface (un volume en fait) et un débit de 10 m3/h.
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Re: Avis filtre bassin

Message par Titousaure » lun. 16 juil. 2018, 23:16

Bonjour à tous..
Bon... Ok. Merci a vous.
Salut koihote, pour les 1 m³ c'est juste la partie bio avec la partie basse de décantation ?
Par contre je me pose des questions sur ce volume de 10% bio.
Je me laisse entendre via magasin spécialisé et expériences forum que ce volume de 10% bio peut largement être réduit avec les matériaux moving bead capables de meilleur colonisation de ces medias.
Exemple concernant les aqwise qui sont utilisés dans le filtre Polytech move 60, que j'ai copier sur le site aqwise.

Dégradation de l'ammonium et de la quantité de poisson
La dégradation de l'ammonium se produit à travers les bactéries qui sont logées dans les particules AqWise. Ce sont principalement des bactéries des familles des Nitrosomonas et Nitrobacter / Nitrospira. Ces bactéries convertissent l'ammonium toxique en nitrite (également toxique!) Et puis en nitrate inoffensif. La similitude entre toutes ces substances est qu'elles contiennent un noyau d'azote; leur origine provient de l'azote provenant des aliments pour poissons (= protéines). Les poissons cassent ces protéines en ammonium, qui est ensuite libéré dans l'eau dans laquelle l'ammonium se dissout très bien. En raison de cette cascade dans laquelle l'azote de l'alimentation entraîne directement de l'ammonium dans l'eau, la capacité requise d'un biofiltre est directement liée à la quantité d'aliments entrant dans un étang. Des recherches approfondies ont montré que les filtres AqWise peuvent décomposer 650 grammes d'aliments par jour pour 100 litres de média filtrant. Koi gain maximal d'environ 2% de leur poids corporel d'aliments par jour, soit 100 litres AqWise est suffisante pour 32,5 kg de Koi, ce qui correspond à environ 20 Koi de 60 cm (3,1 kg chacun). Dans le tableau ci-dessous, vous pouvez trouver la moyenne de Koi et la quantité de média filtrant AqWise dont vous avez besoin pour cela. Un exemple est un étang avec 10 Koi de 15 cm, 10 de 25 cm, 5 de 40 cm et 3 Koi de 60 cm. Au total, ces poissons pèsent environ 16,5 kilos. Lorsque vous nourrissez 2% de ce poids par jour, ils obtiennent 331 grammes d'aliments. Pour décomposer l'ammonium que le poisson libère, 51 litres d'AqWise sont nécessaires.

Est-ce bien réel ? Car si on prend les données ci-dessus le filtre polytech move 60 contient 60 L d'aqwise et serait capable de traiter 400 gr d'aliments par jour (dans l'exemple ils parlent de 331 gr traité pour 51 L d'aqwise).
En donnant 50 gr/jour de nourriture / kois adultes 65 cm (qui reste raisonnable par rapport aux 70 gr préconisés)
Donc pour 7 kois ça fait 350 gr /jours. On serait donc dans les cordes sachant qu'en + on a en une chambre supplémentaire de tj.
Qu'en penses-tu ?
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Re: Avis filtre bassin

Message par koihote » mar. 17 juil. 2018, 00:50

En effet il faut bien moins de surface bio pour traiter un bassin avec du mooving bead mais, il y a toujours un mais !
Un filtre ne traite pas que l' ammoniaque et l'ammoniac, il traite aussi les nitrites et surtout tout le reste qui se trouve dans le bassin, tes plantes en décomposition et les crottes de tes hôtes...
Il ne faut donc pas que des bactéries nitrifiantes !!!
Il te faut aussi du volume pour ces bactéries et si ta surface de colonisation est trop petite ton bassin ne se stabilisera jamais, si ton filtre bio ne contient que du mooving bead ton eau aura un aspect "flou" du aux particules broyées et rebroyées, ces particules qui ne sortiront plus de ton eau car trop fines.
Attention également au fait que les vendeurs te donnent des caractéristiques de labo, c'est à dire des km² de surface colonisable en théorie avec une bonne aération et de l'eau propre, malheureusement ton eau n'est propre qu'au moment ou tu la sors de la canalisation...
Donc oui ils ont raison, mais ça n'est pas applicable au bassin, ni nul part.
En revanche tu peux réduire un peu la taille de ta bio, si ta filtration mécanique est top, en augmentant le débit dans le filtre. Par ex. pour les petits bassins 1 à 2 fois par heure dans le filtre te permet de réduire ta bio à 5% si tu n'est pas sur-peuplé.
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Re: Avis filtre bassin

Message par goma666 » mar. 17 juil. 2018, 07:16

les paramétres sont tellement compliqués a gérés aussi...

regarde mon exemple: j'ai refait mon bassin en 2015... depuis, j'ai eu une eau super cristaline, malgré mon trop peu de filtration bio, filtre pas vraiment au top... mais j'étais content (mis a part les nettoyages...)
cette année, j'ai une eau verte :-( ...va savoir pourquoi, alors que je n'ai rien changer (au début de saison)... il a fait aussi chaud que l'année derniére pourtant, cra souvent je mets ça sur le compte du soleil, étant donné que je suis exposé plain sud de 9h du matin (voir moins) à 18h...(voir plus)
je viens d'installé le FAT...cest un coût (achat+accesoires+consomation d'eau)...ça va faire 2 semaines, et je n'ai toujours pas d'eau cristaline :roll:

et je dis toujours 2 bassins identique ne donneront jamais la même chose ;)
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Re: Avis filtre bassin

Message par Titousaure » mar. 17 juil. 2018, 14:10

D'accord d'accord les gars. Merci à vous.
Dis moi Goma, dans ta signature de Post tu parles d'un filtre blaster 6 et bassin 18m³ + filtre 1m³.
C'est quoi ce m³? Supplément au Blaster 6 ?
Avec fag devant, et renouvellement eau bassin en 1 h, pensez vous qu'un edouna 6 chambres ou un Eskada tiny 3 puisse gérer 7 kois adultes dans 9m³.
Voici les liens pour ces 2 filtres.
https://www.normandiekoi.com/materiel/filtration-pour-les-bassins/filtration-multichambre/8575-edouna-6.html
https://www.normandiekoi.com/materiel/filtration-pour-les-bassins/filtration-multichambre/8579-eskada-3-tiny-upflow.html
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Re: Avis filtre bassin

Message par yves » mar. 17 juil. 2018, 14:56

L'edouna 6 me paraît bien.
Les chambres sont plus nombreuses et cela permet de diversifier les masses filtrantes (mécaniques et bios).
;)
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