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Grenouilles, abeilles et guêpes

Forum sur la vie animale aquatique. Poissons d'ornement (carpes Koï, Ides, poissons rouges...), amphibiens (grenouilles, crapauds, tritons...), insectes aquatiques

Modérateur : Equipe Aquajardin

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andrea
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Grenouilles, abeilles et guêpes

Message par andrea » jeu. 10 mai 2012, 16:59

Bonjour,

quelqu'un sait pourquoi les grenouilles ne mangent pas les abeilles mais mangent les guêpes et même les frelons?

Merci

Andrea

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Message par francois43 » ven. 14 sept. 2012, 23:04

Tu as vu une grenouille manger un frelon?

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SULREN
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Message par SULREN » sam. 15 sept. 2012, 00:32

En essayant de prendre une photo de grenouille il y a deux jours j'ai vu une guêpe se poser sur les lentilles d'eau à 15 cm de la grenouille.
Cette dernière s'est approchée et a esquissé une attaque mais la guêpe est partie.
Je n'ai pas su si la guêpe avait été la plus rapide ou si la grenouille avait volontairement abandonné son attaque de peur de se faire piquer.

Donc bonne question: les grenouilles attaquent elles les guêpes, les abeilles, les frelons. Si oui comment résistent elles aux piqures...surtout de frelon.

J'ai souvent été piqué par des guêpes et deux fois par 4 guêpes simultanément, mais j'ai été moins secoué que par la piqure d'un frelon que j'ai eue en cueillant une figue.
Souviens toi que le chêne maintenant majestueux, un jour a été un gland.
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Message par andrea » dim. 16 sept. 2012, 06:21

francois43 a écrit :Tu as vu une grenouille manger un frelon?
Oui et j'ai trouvé que c'était assez gonflé mais ça n'a pas eu l'air de la gêner. Peut-être qu'elles sont immunisées contre le venin.

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Message par hommenature » mar. 18 sept. 2012, 10:32

Bonjour

Disons une certaine résistance aux venins, faut pas oublier que les grenouilles mangent d autres batraciens aussi et que la peau des batraciens n est pas sans poison loin de là

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Message par SULREN » mar. 18 sept. 2012, 12:41

Bonjour,

On peut même dire « une résistance certaine ». Une piqure de frelon incommode les 90 Kg d’un bonhomme pendant une heure. Ramené aux 90 g d’une grenouille, si elle n'avait pas une résistance supérieure, l’effet serait 1000 fois plus fort.

En fait le venin de frelon est entre 1,7 et 15 fois moins toxique que le venin des abeilles.

Guêpes et frelons utilisent leur venin pour chasser d’autres insectes, animaux de petite taille. Leur venin n’a pas besoin d’être hyper toxique et de plus à chaque piqure ils n’injectent qu’une partie de leur venin, car ils ont besoin de l’économiser pour la chasse. Mais quand ils piquent un humain ou une grenouille pour sauver leur vie ils tirent peut-être avec du gros calibre.

L’abeille utilise son venin pour protéger son miel en éloignant de gros animaux, les mammifères : ours, humains, et autres gros gourmands. Elle injecte toute la dose de venin dont elle dispose et en général meurt après (le dard reste accroché au vertébré pour garantir la vidange complète du sac à venin). D’autre part l’évolution a rendu son venin très toxique, pour la survie de l'espèce.

Cordialement.
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Message par hommenature » mar. 18 sept. 2012, 14:53

SULREN a écrit :Bonjour,

On peut même dire « une résistance certaine ». Une piqure de frelon incommode les 90 Kg d’un bonhomme pendant une heure. Ramené aux 90 g d’une grenouille, si elle n'avait pas une résistance supérieure, l’effet serait 1000 fois plus fort.

En fait le venin de frelon est entre 1,7 et 15 fois moins toxique que le venin des abeilles.

Guêpes et frelons utilisent leur venin pour chasser d’autres insectes, animaux de petite taille. Leur venin n’a pas besoin d’être hyper toxique et de plus à chaque piqure ils n’injectent qu’une partie de leur venin, car ils ont besoin de l’économiser pour la chasse. Mais quand ils piquent un humain ou une grenouille pour sauver leur vie ils tirent peut-être avec du gros calibre.

L’abeille utilise son venin pour protéger son miel en éloignant de gros animaux, les mammifères : ours, humains, et autres gros gourmands. Elle injecte toute la dose de venin dont elle dispose et en général meurt après (le dard reste accroché au vertébré pour garantir la vidange complète du sac à venin). D’autre part l’évolution a rendu son venin très toxique, pour la survie de l'espèce.

Cordialement.

Bonjour

Cela n'a pas vraiment de sens de parler de dosage...la grenouille ingérant l'entiereté de la bestiole. sac à venin y compris..
Et de plus le poison peut avoir des effet diffèrents et des tolèrance selon l'espèce qui le reçoit

Pascal
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Message par SULREN » mar. 18 sept. 2012, 17:00

Bonjour,
..la grenouille ingérant l'entiereté de la bestiole. sac à venin y compris..
Le venin des animaux venimeux (pas des vénéneux) n'a pas le même effet s'il est inoculé dans le sang par piqure ou morsure, ou s'il est ingéré.
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Message par hommenature » mar. 18 sept. 2012, 17:16

SULREN a écrit :Bonjour,
..la grenouille ingérant l'entiereté de la bestiole. sac à venin y compris..
Le venin des animaux venimeux (pas des vénéneux) n'a pas le même effet s'il est inoculé dans le sang par piqure ou morsure, ou s'il est ingéré.
Dans le cas des batraciens si...les parois de la bouche sont fines et pas mal de substance finisse directement dans le sang sans pourtant qu il y ai besoin de "seringue" pour cela"
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Re: Grenouilles, abeilles et guêpes

Message par andro » ven. 11 sept. 2020, 09:42

J'ai vu un frelon se poser au bord de la mare...probablement pour boire ...car oui les frelons boivent ! une grenouille s'est subrepticement approchée et hop elle l'a gobé !!!

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