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Décès d'un koï voilé - Cause étrange

Forum sur la vie animale aquatique. Poissons d'ornement (carpes Koï, Ides, poissons rouges...), amphibiens (grenouilles, crapauds, tritons...), insectes aquatiques

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Décès d'un koï voilé - Cause étrange

Message par Rigtee » mer. 17 juin 2020, 18:34

Bonjour à toutes et à tous,

Nouveau membre sur ce forum (de Belgique et plus particulièrement de la région de Charleroi !), je vous lis cependant depuis un petit temps déjà et j'y ai déjà trouvé pas mal d'informations utiles pour mon bassin ! Merci :D !

Cela fait depuis le début du confinement (mi-mars) qu'avec toute ma famille, nous nous sommes lancés dans l'aménagement d'un bassin d'ornement de 10m^3, de forme rectangulaire (il paraît que c'est bon pour les poissons :-P) et de 90 cm de profondeur. La pompe et le filtre tournaient déjà depuis novembre dernier (juste après avoir creusé le bassin) mais les premiers poissons et plantes n'ont été introduits qu'en mars dernier. Après multiples erreurs de débutants (pas assez de bactéries, cycle de l'azote pas vraiment optimal donc trop d'ammoniac, pas assez d'oxygène...) et sur base des conseils d'un spécialiste local qui est le fournisseur de plusieurs koïs, les choses se sont arrangées en avril et mai et les poissons se portent bien désormais. Ils sont une quinzaine, majoritairement des koïs mais aussi 4 poissons rouges (dont 1 tête de lion).

Deux couacs cependant: 2 décès, à chaque fois d'un koï voilé (argenté), les plus grands poissons du bassin. La cause de décès du premier est vraisemblablement un produit contre les algues (Alguisin) qu'il aurait ingurgité. Mais le deuxième, qui n'a pas connu le premier et donc pas victime d'un empoisonnement, s'est éteint hier: il ne mangeait plus depuis déjà quelques jours et semblait très faible. Il n'a malheureusement pas fait long feu dans le bassin, même pas 3 semaines alors qu'il allait déjà sur sa troisième année (le fournisseur nous l'avait dit). Dès le début, nous avions remarqué qu'il avait une bouche gonflée et rougeâtre. Cela n'a pas pour autant paru alarmant puisqu'il mangeait avec les autres même s'il avait du mal à voir les croquettes (les koïs aveugles/malvoyants existent-ils ?). Par après, les lèvres étant toujours gonflées, nous avons fait appel aux services de notre spécialiste pour qu'il vienne inspecter le poisson. Ses lèvres ont été désinfectées et un antibiotique injecté par piqure. Un traitement pour points blancs (malachite mix) a aussi été administré à l'ensemble du bassin vu les changements de températures ces derniers jours...décidément le koï n'avait pas de chance. Celui-ci, même si moins placide qu'avant, ne mangeait toujours pas. À nouveau sur les conseils du spécialiste, je lui ai badigeonné de l'isobétadine sur les lèvres (version gel) en l'isolant dans une bassine.

Le koï est mort le lendemain, et maintenant je me sens coupable car j'ai peur qu'il ait ingéré de l'isobétadine et que ça l'ait intoxiqué... Ceci dit, je me suis permis de l'inspecter et de faire quelques clichés (peu ragoûtants, je préviens) pour y voir un peu plus clair. Il semblerait qu'il avait un abcès à la bouche, une sorte de grosse boule verte à l'intérieur. On remarque aussi une espèce d'excroissance de la bouche, à texture dure (presque comme la kératine d'un ongle). Qu'est-ce que ça pourrait être ? Cela aurait-il pu l'empêcher de s'alimenter ?

https://ibb.co/JHXjctn
https://ibb.co/3WpvMRW
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Merci d'avance !

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Re: Décès d'un koï voilé - Cause étrange

Message par jduj282 » mer. 17 juin 2020, 18:42

Bonjour Rigtee et bienvenue, malgré la perte de 2 poissons :oops:

La première chose c'est prendre les paramètres de l'eau avec les tests à gouttes si c'est possible.
on y verra plus clair ;)
jduj :wave:
viewtopic.php?f=42&t=14325
mon bassin : 20m3 , pompe oase 20000, FG compact seive , cuve avec uv immergé 75 w amalgam, filtre à brosses 300l, filtre eskada 3 CH de tapis japonais . cascade retour vers bassin ;)
Projets: :aménager mon bassin planté et y faire pousser des salades :lol:

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Re: Décès d'un koï voilé - Cause étrange

Message par freelander77 » mer. 17 juin 2020, 18:48

Rigtee a écrit :
mer. 17 juin 2020, 18:34
Bonjour à toutes et à tous,

Nouveau membre sur ce forum (de Belgique et plus particulièrement de la région de Charleroi !), je vous lis cependant depuis un petit temps déjà et j'y ai déjà trouvé pas mal d'informations utiles pour mon bassin ! Merci :D !

Cela fait depuis le début du confinement (mi-mars) qu'avec toute ma famille, nous nous sommes lancés dans l'aménagement d'un bassin d'ornement de 10m^3, de forme rectangulaire (il paraît que c'est bon pour les poissons :-P) et de 90 cm de profondeur
ce n'est pas assez profond pour des koï il faut entre 1 et 1.50 de profondeur
. La pompe et le filtre tournaient déjà depuis novembre dernier (juste après avoir creusé le bassin) mais les premiers poissons et plantes n'ont été introduits qu'en mars dernier. Après multiples erreurs de débutants (pas assez de bactéries, cycle de l'azote pas vraiment optimal donc trop d'ammoniac, pas assez d'oxygène...) et sur base des conseils d'un spécialiste local qui est le fournisseur de plusieurs koïs, les choses se sont arrangées en avril et mai et les poissons se portent bien désormais. Ils sont une quinzaine, majoritairement des koïs mais aussi 4 poissons rouges (dont 1 tête de lion).
Quel type de filtre on t'a vendus ? un filtre avec des mousses ? quel est sa contenance ?
pour un bassin de 10M3 avec des Koï il te faut une filtration d'un minimum de 500 litre mais le mieux est d'avoir une filtration de 1000 litres.
tu a de ce que j'ai compris environ 10 Koï et 4 PR, ce qui est beaucoup trop pour 10M3, on compte environ 1.5M3/Koï car la ils sont encore petit, mais ça grossis....
a tu une pompe a air qui oxygène ton bassin ?


Deux couacs cependant: 2 décès, à chaque fois d'un koï voilé (argenté), les plus grands poissons du bassin. La cause de décès du premier est vraisemblablement un produit contre les algues (Alguisin) qu'il aurait ingurgité. Mais le deuxième, qui n'a pas connu le premier et donc pas victime d'un empoisonnement, s'est éteint hier: il ne mangeait plus depuis déjà quelques jours et semblait très faible. Il n'a malheureusement pas fait long feu dans le bassin, même pas 3 semaines alors qu'il allait déjà sur sa troisième année (le fournisseur nous l'avait dit). Dès le début, nous avions remarqué qu'il avait une bouche gonflée et rougeâtre. Cela n'a pas pour autant paru alarmant puisqu'il mangeait avec les autres même s'il avait du mal à voir les croquettes (les koïs aveugles/malvoyants existent-ils ?). Par après, les lèvres étant toujours gonflées, nous avons fait appel aux services de notre spécialiste pour qu'il vienne inspecter le poisson. Ses lèvres ont été désinfectées et un antibiotique injecté par piqure. Un traitement pour points blancs (malachite mix) a aussi été administré à l'ensemble du bassin vu les changements de températures ces derniers jours...décidément le koï n'avait pas de chance. Celui-ci, même si moins placide qu'avant, ne mangeait toujours pas. À nouveau sur les conseils du spécialiste, je lui ai badigeonné de l'isobétadine sur les lèvres (version gel) en l'isolant dans une bassine.

Le koï est mort le lendemain, et maintenant je me sens coupable car j'ai peur qu'il ait ingéré de l'isobétadine et que ça l'ait intoxiqué... Ceci dit, je me suis permis de l'inspecter et de faire quelques clichés (peu ragoûtants, je préviens) pour y voir un peu plus clair. Il semblerait qu'il avait un abcès à la bouche, une sorte de grosse boule verte à l'intérieur. On remarque aussi une espèce d'excroissance de la bouche, à texture dure (presque comme la kératine d'un ongle). Qu'est-ce que ça pourrait être ? Cela aurait-il pu l'empêcher de s'alimenter ?

a tu tester ton eau ?
il faut tester les Nitrites - Ph - Kh - GH avec des test en gouttes, cela donne déjà de bonne informations
a tu beaucoup de plantes ?
les poissons viennent t'il piper l'air en surface ?


https://ibb.co/JHXjctn
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Merci d'avance !
Bassin:
5.5m³ + 1m³ de filtre + marre 250 litres
Population au 28/05/2020:
6 PR - 9 canards adultes
Filtration:
Filtre cubi 900 litres 32 brosses + TJ + pompe SF-RC-15000 + FAG maison + Skimmer / SF8000 + UV Heissner pro inox 36w + pompe a air Aquaforte V20
Marre de 250 litres - filtre maison 4 brosse + TJ + pompe Heissner 1600 + UV SF 9w

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Re: Décès d'un koï voilé - Cause étrange

Message par Rigtee » mer. 17 juin 2020, 19:14

Bonjour jduj282 et freelander77,

Désolé, je n'ai pas eu la présence d'esprit de vous donner les paramètres de l'eau. Ceux-ci ont encore été testés avant-hier (mort du koï) mais je peux éventuellement refaire des tests aujourd'hui si nécessaire (quand le temps sera plus clément car là c'est orage pour le moment...).

Tests réalisés en bandelettes JBL (Proscan avec application smartphone) donc de précision moyenne:
- Nitrates: 10mg/L
- Nitrites: 0mg/L (contredit par le test liquide ci-dessous)
- GH: >14°d (mais toujours dans le vert selon l'application)
- KH: 15°d
- pH: 7,2
- Chlore: 0,8mg/L

Tests liquides Colombo avec gouttelettes donc plus précis:
- Ammoniac: 0,25mg/L
- Nitrites: 0,25mg/L

Photos qui résument:
https://ibb.co/HddvQZk
https://ibb.co/WcfTZJC
https://ibb.co/MSNG99G

Température de l'eau: 14°C en fin d'après-midi (même si varie beaucoup car bassin orienté plein sud donc beaucoup d'ensoleillement).

J'ai déjà pu me rendre compte sur ce forum que la profondeur de 90cm pourrait poser problème...mais cela ne semblait pas choquer l'entrepreneur spécialisé en bassins qui l'a creusé, ni le fournisseur de koïs ("c'est un peu juste mais au moins vous avez la longueur").

Voici une photo du bassin avant l'installation de la cascade et des plantes: https://ibb.co/tmNFJXT

Quant aux plantes justement, elles sont plutôt nombreuses et bordent surtout les extrémités du bassin, je ne peux malheureusement vous décrire les variétés mais il y a un nénuphar, une plante flottante (comme du lierre d'eau) et pas mal de petites plantes dont certaines qui présentent des tiges qui sortent de l'eau.

La pompe est une PondTechnics Viviopress Pro 14.000: elle filtre jusqu'à 7000L/h, a une contenance de 25L et présente un filtre UV (18W) avec des mousses de différentes tailles. À noter que sur les 11 koïs, 7 d'entre d'eux sont encore ridiculement petits (aussi grands que des PR), les plus grands atteignant à peine 30 cm. Pour l'instant, peut-on donc vraiment parler de surpopulation ? Ils viennent rarement "piper" à la surface, sauf pour la nourriture forcément.

Un bulleur a également été placé à l'extrémité du bassin (opposé de la cascade) pour ajouter du mouvement et de l'oxygène. Il s'agit d'un anneau recouvert de mousse et fixé au fond de l'eau.
Modifié en dernier par Rigtee le mer. 17 août 2022, 17:19, modifié 1 fois.

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Re: Décès d'un koï voilé - Cause étrange

Message par Migueloup » mer. 17 juin 2020, 19:38

Salut et bienvenue,
Malheureusement comme beaucoup tu t'ai fait avoir... Je pense aussi que tu es en surpopulation...
Les koï sont des poissons fragiles qui polluent beaucoup l'eau. Il leur faut un grand bassin, profond avec un super filtre qui revient à au moins 1000€ à la louche.
Surtout pas de filtre en mousse comme le tiens.
Désolé de te dire ça mais tu vas certainement avoir d'autres soucis rapidement...
Revend rapidement les koï, garde les poissons rouges qui sont plus adaptée à ta configuration. Pensé tout de même à réguler les naissances des Pr.

Si j'ai dit des bêtises les pro me reprendrons 😉
Désolé pour tes poissons ça fait toujours mal au cœur 😭
Bassin exotique de 15m³ en béton.Pompe Sunsun CTF 12000 supereco plus avec skimmer, Uv inox Aquaking 75w, filtre à grille, container brosse, filtre multichambre Osaka 5 chambres(4 TJ et 20 Mountain tree), 2 fut 300l (1 chips et 1 bioring en mouving beed), pompe à air 80l (2 disques 20), air lift fait maison pour mouvement d'eau et oxygénation.
Pompe cascade Nautilus 6000. Deux Colocasias blacksterm et Mojito, Iris pseudacorus, caltha palustris, zantedeschia aethiopica, Myosotis des marais, Herbes aux écus d'or,Thalia dealbata ,Hippuris vulgaris ,Typha latifolia 'Variegata' ,Acorus calamus 'Variegatus' ,Nymphaea 'Virginalis' ,Nymphaea 'Black Princess' ,Equisetum hyemale, Equisetum arvense, Cyperus papyrus.

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Re: Décès d'un koï voilé - Cause étrange

Message par Rigtee » mer. 17 juin 2020, 19:44

Bonsoir,

Oui malheureusement, des erreurs de débutants mais bon on apprend au fur et à mesure ! Le filtre n'est donc pas du tout adapté aux koïs ? :-?

Bizarre car je n'ai jamais entendu une des personnes qui est venue chez nous tenir de tels propos, ni l'entrepreneur (qui nous a fourni le filtre) ni le spécialiste de koïs mais il est vrai que ce dernier ne s'est jamais penché sur le filtre précisément.

J'attends quand même d'autres réponses pour voir s'il y a un consensus...ça fait peur en tout cas si le bassin n'est pas du tout adapté :-| Les autres poissons, y compris les koïs, se portent plutôt bien pour l'instant mais bon ils grandissent aussi et seront peut-être à l'étroit qui sait.

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Re: Décès d'un koï voilé - Cause étrange

Message par freelander77 » mer. 17 juin 2020, 19:51

Rigtee a écrit :
mer. 17 juin 2020, 19:14
Bonjour jduj282 et freelander77,

Désolé, je n'ai pas eu la présence d'esprit de vous donner les paramètres de l'eau. Ceux-ci ont encore été testés avant-hier (mort du koï) mais je peux éventuellement refaire des tests aujourd'hui si nécessaire (quand le temps sera plus clément car là c'est orage pour le moment...).

Tests réalisés en bandelettes JBL (Proscan avec application smartphone) donc de précision moyenne:
- Nitrates: 10mg/L
- Nitrites: 0mg/L (contredit par le test liquide ci-dessous)
- GH: >14°d (mais toujours dans le vert selon l'application)
- KH: 15°d
- pH: 7,2
- Chlore: 0,8mg/L
Ne prends pas les bandelettes, ça ne donne pas de bon résultat, préfère les test en goute JBL pour les nitrites et colombo pour Ph-Kh et Gh

Tests liquides Colombo avec gouttelettes donc plus précis:
- Ammoniac: 0,25mg/L
- Nitrites: 0,25mg/L - un peu haut

Photos qui résument:
https://ibb.co/HddvQZk
https://ibb.co/WcfTZJC
https://ibb.co/MSNG99G

Température de l'eau: 14°C en fin d'après-midi (même si varie beaucoup car bassin orienté plein sud donc beaucoup d'ensoleillement).

J'ai déjà pu me rendre compte sur ce forum que la profondeur de 90cm pourrait poser problème...mais cela ne semblait pas choquer l'entrepreneur spécialisé en bassins qui l'a creusé, ni le fournisseur de koïs ("c'est un peu juste mais au moins vous avez la longueur").
il faut en règle général au minimum 1m pour tout les poissons car en hiver, il vont au plus profond ou l'eau est un peu plus "chaude"
les Koï eux, de ce que j'ai pu lire sur le forum on besoin de 1.5m

Voici une photo du bassin avant l'installation de la cascade et des plantes: https://ibb.co/tmNFJXT

Quant aux plantes justement, elles sont plutôt nombreuses et bordent surtout les extrémités du bassin, je ne peux malheureusement vous décrire les variétés (il faudra demander à mes parents; je suis le jeune de 21 ans de la famille pour info qui essaie tant bien que mal de s'approprier des notions aquatiques :-P) mais il y a un nénuphar, une plante flottante (comme du lierre d'eau) et pas mal de petites plantes dont certaines qui présentes des tiges qui sortent de l'eau.

La pompe est une PondTechnics Viviopress Pro 14.000: elle filtre jusqu'à 7000L/h, a une contenance de 25L et présente un filtre UV (18W) avec des mousses de différentes tailles. À noter que sur les 11 koïs, 7 d'entre d'eux sont encore ridiculement petits (aussi grands que des PR), les plus grands atteignant à peine 30 cm. Pour l'instant, peut-on donc vraiment parler de surpopulation ? Ils viennent rarement "piper" à la surface, sauf pour la nourriture forcément.

Bon, je ne veux pas te démoralisé mais une fois de plus tu a été victime d'un vendeur qui n'y connais rien de rien, la filtration qu'il t'a vendu n'est pas, mais alors pas du tout adapté a ton bassin, même si tu n'avais pas de poissons la filtration ne serais pas suffisante.
de base, un bassin dois être filtré en 1h, il faut savoir aussi que les fabriquant de pompe exagère sur les débit qu'ils annoncent, il y a en général 50% de perte, avec ces données, pour ton bassin de 10000 litres il te faut une pompe de 20000 litres/h diminué de ses 50% il reste en débit réel environ 10000 litres/h soit le volume de ton bassin.
en ce qui concerne l'UV, il faut en général 3 à 4w/m3 selon l'ensoleillement donc pour 10M3 il te faut entre 30 et 40w pour ton UV, il y a des 36-40 ou 55w, je te conseil au minimum 40w
ensuite certes tes Koï sont encore petits mais ils vont vite grandir et ta filtration, ci ce n'est pas déjà le cas, dois s'encrasser très vite et tu dois la nettoyer souvent, tu a besoin d'une filtration multi-chambre d'un volume compris entre 500 et 1000 litres et la malheureusement ce n'est pas le même budget, mais si tu ne fais rien, l'eau de ton bassin va devenir invivable pour tes poissons qui vont mourir au fur et a mesure, je suis désolé de t'apprendre toute ces mauvaise nouvelle, mais tu a un beau bassin et si tu veux pouvoir profiter de tes poissons et de les voir dans une eau claire, il va falloir malheureusement que tu investisse dans du bon matos.
ne t’inquiéte pas ou ne panique pas, on est la pour t'aider et te guider, tu ne seras pas la première ni la dernière a te faire berner par des pseudo spécialiste sois disant des bassin, je trouve honteux que la majorité des vendeurs prennent les gens pour des co... et leur vendent n’importe quoi, c'est scandaleux.



Un bulleur a également été placé à l'extrémité du bassin (opposé de la cascade) pour ajouter du mouvement et de l'oxygène. Il s'agit d'un anneau recouvert de mousse et fixé au fond de l'eau.
Modifié en dernier par freelander77 le mer. 17 juin 2020, 20:11, modifié 3 fois.
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Re: Décès d'un koï voilé - Cause étrange

Message par freelander77 » mer. 17 juin 2020, 19:57

Rigtee a écrit :
mer. 17 juin 2020, 19:44
Bonsoir,

Oui malheureusement, des erreurs de débutants mais bon on apprend au fur et à mesure ! Le filtre n'est donc pas du tout adapté aux koïs ? :-?

Bizarre car je n'ai jamais entendu une des personnes qui est venue chez nous tenir de tels propos, ni l'entrepreneur (qui nous a fourni le filtre) ni le spécialiste de koïs mais il est vrai que ce dernier ne s'est jamais penché sur le filtre précisément.

J'attends quand même d'autres réponses pour voir s'il y a un consensus...ça fait peur en tout cas si le bassin n'est pas du tout adapté :-| Les autres poissons, y compris les koïs, se portent plutôt bien pour l'instant mais bon ils grandissent aussi et seront peut-être à l'étroit qui sait.
Malheureusement Migueloup a raison, les personnes qui sont venus chez toi n'était surement pas des passionnés de bassin, quant a ton spécialiste des Koï si il t'a laissé croire que ta filtration suffirais c'est un menteur et un imposteur.
100% des membre te dirons malheureusement la même chose que nous a quelque détails prêt, je peux te dire a 1000% que ta filtration n'est pas du tout adapté a ton bassin, pour 10000 litres il te faut une filtration d'un volume compris entre 500 et 1000 litres, imagine ce que ça donne avec 25 !!!!
Pour ton info, en plus de mon bassin j'ai une marre a canards qui fait 300 litres et j'ai une filtration de 40.......
si tu investit rapidement dans une filtration tu pourras garder tes Koï mais il va falloir faire vite, je pense que tes 0.25mg de nitrite ne sont que le début des problèmes, il faut que tu vérifie ce taux tout les 2 jours, mais j'ai peur qu'il grimpe assez vite vu ta petite bassine avec des mousse qui ne filtre rien....

Désolé d’être aussi sec, mais il va falloir réagir rapidement, si financièrement tu le peux.. sinon il faudra que tu donne tes poissons avant qu'ils ne meurent et que tu installe une filtration digne de ce nom
Modifié en dernier par freelander77 le mer. 17 juin 2020, 20:10, modifié 1 fois.
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Re: Décès d'un koï voilé - Cause étrange

Message par freelander77 » mer. 17 juin 2020, 20:05

Voila le genre de filtration qu'il te faut pour débuter
https://www.normandiekoi.com/materiels/ ... -15m3.html
cela me parais pas mal pour ton bassin, le kit est complet et avec du bon matos, tu n'a rien d'autre a acheter.
si tu est un peu plus riche, celui-la serais idéal je pense
https://www.normandiekoi.com/materiels/ ... -20m3.html
il me semble qu'en contre bas du bassin tu peux facilement installer la filtration.
Bassin:
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Re: Décès d'un koï voilé - Cause étrange

Message par jduj282 » mer. 17 juin 2020, 20:11

Rigtee a écrit :
mer. 17 juin 2020, 19:44
Bizarre car je n'ai jamais entendu une des personnes qui est venue chez nous tenir de tels propos, ni l'entrepreneur (qui nous a fourni le filtre) ni le spécialiste de koïs mais il est vrai que ce dernier ne s'est jamais penché sur le filtre précisément.

J'attends quand même d'autres réponses pour voir s'il y a un consensus...ça fait peur en tout cas si le bassin n'est pas du tout adapté Les autres poissons, y compris les koïs, se portent plutôt bien pour l'instant mais bon ils grandissent aussi et seront peut-être à l'étroit qui sait.
Tu n'es pas le seul dans ce cas , mais en attendant tu as dépensé de l'argent pour du matériel qui n'est pas au top. :cry:
le vendeur son but c'est de vendre. Il faut faire un choix si tu gardes des kois c'est certain il te faudra investir dans une filtration multichambres . composée d'une partie mécanique : les brosses et avant je te conseille un filtre à grille. puis la partie bio avec des tapis japonais. c'est déjà pas mal
en UV pour 10 m3 un de 36 W devrait être bon .

si tu gardes que des PR avec les plantes, un peu oxygène et ton filtre tu devrais le nettoyer un peu moins
tu as déjà du matériel il faut essayer de faire avec tout changer c'est aussi coûteux .
voilà c'est vous qui voyez :thumbright:
jduj :wave:
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mon bassin : 20m3 , pompe oase 20000, FG compact seive , cuve avec uv immergé 75 w amalgam, filtre à brosses 300l, filtre eskada 3 CH de tapis japonais . cascade retour vers bassin ;)
Projets: :aménager mon bassin planté et y faire pousser des salades :lol:

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Re: Décès d'un koï voilé - Cause étrange

Message par Rigtee » mer. 17 juin 2020, 21:49

Merci beaucoup pour vos réponses claires et précises !

Je saisis le besoin d'un filtre/d'une pompe de plus grande capacité mais ce que je ne comprends pas, c'est qu'on ne s'est justement pas fait "berner" par un vendeur malhonnête puisque celui qui nous a fourni la pompe PondTechnics...n'est autre qu'un ami et professeur d'aquaculture ! Je ne pense pas qu'il possède des koïs mais sait très bien que leur impact sur la qualité de l'eau est beaucoup plus important que des PR... J'ai donc du mal à croire qu'il aurait pu être à ce point à côté de la plaque quand nous avons aménagé le bassin, surtout que c'est son métier et qu'il a déjà réalisé des projets semblables chez d'autres particuliers. Une confiance aveugle ? Est-ce actuellement néfaste voire dangereux de laisser des koïs dans le bassin avec un tel équipement ?

J'entends vos conseils évidemment, vous êtes les spécialistes. J'aimerais juste vous rappeler que, même si cela semble corrélé à leur taille (besoin d'une eau de meilleure qualité), les deux grands koïs qui ont perdu la vie ont été empoisonnés (à l'Algisin pour le premier et potentiellement à l'isobétadine pour le second, même si la question reste en suspend vu la tournure qu'a pris le sujet) et étaient de type voilé (notre ami professeur nous avait confié qu'ils étaient plus fragiles que d'autres variétés de koïs, vrai ?).

La pompe actuelle est effectivement un "2 en 1" avec une pompe + un filtre UV dans un format compact de 25L (ce qui semble différer des kits partagés et discutés ci-après). Mais les deux liens recommandés par freelander77 (merci d'ailleurs !) présentent des débits de respectivement 9.000 et 11.000L/h, la différence est-elle si énorme par rapport à 7.000L/h ? Ou la capacité (25L) voire le type de filtre (à mousse en l'occurrence) joue-t-elle aussi un rôle ? Merci de m'éclairer :smile: Pour info, j'ai demandé à mon père et il semblerait que je surestimais légèrement le volume: on serait plutôt sur du 8-8,5m^3, pas du 10m^3 désolé :roll:

Photo de la pompe: https://ibb.co/N60tc4r

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Re: Décès d'un koï voilé - Cause étrange

Message par Migueloup » mer. 17 juin 2020, 22:01

A vu d’œil j'ai aussi compris que le volume était surestimé, malheureusement cela ne change pas grand chose.
Pour la maladie ou l’empoisonnement certain vont pouvoir te répondre.
Souvent c'est de l'ignorance, pas de la malhonnêteté...
Je viens de récup deux poissons dans un aquarium très sous dimensionné, un des poisson à des malformations du fait de ce long séjour(5 ans). je pense qu'il souffre... La propriétaire aimé pourtant ses poissons.
Bassin exotique de 15m³ en béton.Pompe Sunsun CTF 12000 supereco plus avec skimmer, Uv inox Aquaking 75w, filtre à grille, container brosse, filtre multichambre Osaka 5 chambres(4 TJ et 20 Mountain tree), 2 fut 300l (1 chips et 1 bioring en mouving beed), pompe à air 80l (2 disques 20), air lift fait maison pour mouvement d'eau et oxygénation.
Pompe cascade Nautilus 6000. Deux Colocasias blacksterm et Mojito, Iris pseudacorus, caltha palustris, zantedeschia aethiopica, Myosotis des marais, Herbes aux écus d'or,Thalia dealbata ,Hippuris vulgaris ,Typha latifolia 'Variegata' ,Acorus calamus 'Variegatus' ,Nymphaea 'Virginalis' ,Nymphaea 'Black Princess' ,Equisetum hyemale, Equisetum arvense, Cyperus papyrus.

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Re: Décès d'un koï voilé - Cause étrange

Message par Rigtee » mer. 17 juin 2020, 22:07

D'accord, du coup le problème essentiel c'est la capacité du filtre-pompe plutôt que son débit alors ? L'eau n'en ressort du coup pas assez "pure" ? J'ai oublié de mentionner l'existence d'une deuxième pompe à l'extrémité du bassin mais celle-ci ne fait que "pousser" l'eau, elle ne filtre rien et est de très petite taille.

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Re: Décès d'un koï voilé - Cause étrange

Message par freelander77 » mer. 17 juin 2020, 22:34

Que ce soit 8 ou 10M3 cela ne change rien, ton filtre de 25 litres suffirais pour une marre de 250 litres et en aucuns cas pour 8000...
l'aquaculture n'a rien a voir avec les règles a appliquer au bassins avec des poissons.
dans les bassin il y a des règles simple éprouvé par bon nombre de membres qui on des bassins depuis plusieurs années.
les suivre permets d'acheter le matériel adéquat et d'obtenir les résultats souhaité, ne pas les suivre et tu t'en mordras les doigts, a toi de voir....
1 - la filtration dois faire entre 5 et 10% du volume du bassin
2 - le volume du bassin dois être filtré en 1 ou 1h30
3 - il faut diviser par 2 le débit d'une pompe pour avoir un débit réel
4 - la clarté de l'eau et l'élimination de mauvaise bactéries se fait avec un stérilisateur a lampe UV avec une puissance de 3 à 4w/M3
voila, ce sont des règles simple.
dans une filtration il y a le volume de la filtration et le débit d'eau qui rentre et qui sort, plus ton volume d'eau va être traité rapidement, meilleur seras ta filtration grâce a la destruction des déchets par les bonne bactéries et meilleure seras la qualité de ton eau pour les poissons.
empoisonné ou pas, si tu laisse ton bassin comme ça dans peux de temps tes nitrites vont grimper en flèche et tes poissons mourir poissons voilé ou non.
avec un bassin de 8000 litres voila la filtration minimum qu'il te faut
https://www.normandiekoi.com/materiels/ ... -10m3.html
plus ta filtration seras d'un gros volume et moins tu auras besoin de la nettoyer.
ta 2ème pompe ne sert pas a grand chose.
et ta pompe annoncé pour 7000l/h ne dois pas sortir guerre plus de 3000, ton bassin est "filtré" en un peu plus de 2h, je ne devrais même pas employer le mot "filtré" tellement ta filtration ne sert quasiment a rien.
pour le moment tu n'a pas de soucis car le volume du bassin suffit a palier la pollution des poissons qui sont encore petit.
tu pourras tourner tes questions dans tous les sens, tout les membre du forum te répondrons la mème chose mais de façon surement plus diplomate que moi, mais au final, les réponses serons les même
Bassin:
5.5m³ + 1m³ de filtre + marre 250 litres
Population au 28/05/2020:
6 PR - 9 canards adultes
Filtration:
Filtre cubi 900 litres 32 brosses + TJ + pompe SF-RC-15000 + FAG maison + Skimmer / SF8000 + UV Heissner pro inox 36w + pompe a air Aquaforte V20
Marre de 250 litres - filtre maison 4 brosse + TJ + pompe Heissner 1600 + UV SF 9w

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Re: Décès d'un koï voilé - Cause étrange

Message par Rigtee » mer. 17 juin 2020, 22:52

Je comprends bien qu'il faudra en tout cas agir dans un futur proche pour le bien-être de mes poissons et de l'écosystème en général ! Je suis loin de tourner les questions dans tous les sens, j'essaie simplement de comprendre, là est la différence ;) J'étais simplement quelque peu abasourdi d'apprendre qu'on ait été si mal conseillé !

Du coup le décès du poisson en question, ce serait dû à sa taille (et donc à ses besoins en eau purifiée) ou difficile à dire ?

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