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Pourquoi éviter la pouzzolane dans une lagune de bassin ?

Le mouvement de l'eau est indispensable dans l'équilibre d'un bassin aquatique. Le murmure d'un simple filet d'eau est reposant, libère notre imaginaire. Un bienfait au sens propre et figuré...

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Pourquoi éviter la pouzzolane dans une lagune de bassin ?

Message par yves » sam. 19 sept. 2015, 12:27

Pourquoi éviter la pouzzolane dans une lagune de bassin ?

Image
Nettoyage de la lagune

Si vous aviez des doutes sur les méfaits de la pouzzolane dans une lagune, vous allez vite vous faire une opinion tranchée. Cette roche est très friable et se dégrade en poussière formant ainsi une pâte sablonneuse qui retient les déchets organiques sans pour autant les dégrader. De plus la capacité de colonisation de la roche volcanique de ce type est très faible, contrairement à ce que l'on peut croire.

Image
A peine le collecteur démonté, une pâte visqueuse s'en échappe...

Source : Koi-prestige

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Message par Tof. » sam. 19 sept. 2015, 12:51

Moi qui était tenté... :-( On peut remplacer la pouzzolane par quoi d'autre ?

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Message par yves » sam. 19 sept. 2015, 14:07

On peut remplacer la pierre de lave par du gravier d'étang.

:wink:
Bassin de 9m3 (21m2), fortement planté avec cascade, poissons rouges et ides mélanotes. Pas de filtration.
Bac de 450l sans poissons, quelques plantes et des escargots d'eau, très bons nettoyeurs.
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Message par esso1 » sam. 19 sept. 2015, 16:13

tiré une conclusion que sur un bassin.
combien de temps la pouzzolane?
il y a t'il un préfiltre ? etc etc..

je connais des lagune en pouzzo qui ont + de 10 ans et aucun soucis.
castor BZ qui a un magnifique bassin de baignade , a une lagune sour pouzzo de 1M70. et aucun soucis depuis 5ans .

cela ne serait pas de la boue avec de la poussiere de pouzzolane ?
sur les drain normalement on fait un back wash aussi, voila pourquoi peut etre certaine lagune fonctionne sans soucis alors que sans la vidange reguliere des drains ca colmate.

perso ma lagune est faite sur lit d'eau pas de drain et je peux donc purger. ppar une bonde inversé .

le gravier de riviere n'aura pas la meme surface de colonisation.

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Message par dego » sam. 19 sept. 2015, 17:49

chez moi je n'ai pas de lagunage

mais j'utilise celle-ci pour les pots de plante dans
le bassin en petite quantité c'est à rincer a tous les primtemps
sans en rajouter et je n'ai jamais remarquer effet effritement en 10 ans
mise a part si je les entrechoc, si c'est usure d'eau dans le temps qui a fait cette couleur
le langunage doit exister depuis fort longtemps

ou c est peut-être que cette pierre de lave n'a pas été lavée
avant son introduction dans la lagune

plusieurs hypoteses peuvent etre applicables
mais il est vrai que si elle n'est pas entretenue
elle a un certain rebondissement

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Message par JOSELITOT » dim. 20 sept. 2015, 08:46

J'avoue que depuis que j'ai installé un pré-filtre 4 chambres je m'aperçois que la lave est beaucoup moins sale
Déjà 12 ans sur le forum 15kois 1 esturgeon et quel bonheur mon bassin http://joselitot.skyrock.com
Image

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Message par MarcVD » lun. 21 sept. 2015, 08:16

Je crois que le problème de la pouzzolane, c'est surtout qu'on ne
l'entretient pas... On installe, et puis, comme on ne voit pas la crasse,
on oublie. Et puis, quand on se rend compte que ça ne marche plus, il
est trop tard, et il n'y a plus qu'à tout enlever, ce qui est franchement
pénible.

Mais dites-moi, dans quel état serait votre filtre si vous ne le nettoyez pas
pendant cinq ans ? La pouzzolane, c'est un filtre comme un autre. Si l'eau
y rentre sale et qu'elle en ressort propre, c'est que la saleté reste dedans.
Donc, comme tout autre filtre, il faut nettoyer de temps en temps: il ne
faut pas croire que plantes et bactéries vont faire seules tout le travail.

Cela signifie entre autres qu'il faut avoir prévu l'infrastructure pour ça :
zone où la crasse peut se déposer sans colmater le reste, système de
rincage, etc. Dans la majorité des lagunages, cela n'existe pas, donc
au bout de cinq ans c'est déguelasse et à refaire. Et on met ça sur le
compte du matériau utilisé, alors que finalement c'est plutôt la mise
en oeuvre et l'entretien du bazar qui sont en défaut.

Et même si je ne mets pas en doute le problème de la friabilité du
matériau, je pense que là aussi on a le même problème avec n'importe
quel matériau ou dispositif filtrant : ça s'use et il faut changer de temps
en temps. Mousses et TJs ne sont pas éternels non plus...
Marc.

Si l'affaire du Paradis Terrestre s'était passée en
Chine, la face du monde en aurait été changée :
Adam et Eve auraient surement bouffé le serpent et laissé la pomme...

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Message par esso1 » lun. 21 sept. 2015, 08:31

pour la filtration, on pourrait utiliser des roseaux mais il faudrait plusieurs zones de lagune, et , faire un arret de plusieurs jours le temps que les racines absorbent et que les dechets soient "mangés" et cela régulièrement.
le soucis et qu'on aura recours a de l'anaérobie... et outch pour les poissons..
faudrait alors plusieurs cascade de lagune.. ..au mini sur 2 niveaux ..

bref
donc effectivement, il faut qu'on l'entretienne.. et je pense qu'un préfiltre .. aide beaucoup..
ensuite , il faut purger de temps en temps

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Message par KoiPrestige » lun. 21 sept. 2015, 09:11

esso1 a écrit :tiré une conclusion que sur un bassin.
combien de temps la pouzzolane?
il y a t'il un préfiltre ? etc etc..
Je bien d'accord qu'on ne peut tiré de conclusion sur un bassin. Il s'agit d'un exemple où les photos étaient suffisamment explicites pour ce rendre compte des problèmes que l'on peut rencontrer.

Entièrement d'accord également avec l'entretient.

Pour un plus de précisions, ce bassin était équipé d'un filtre à grille 300µ, d'un petit filtre biologique un UV-C T5 et le tout repartait dans la lagune.

Nous avons changé tout ça à savoir que le sieve 300µ est conservé, suivi d'une pompe pression déjà existant puis multicyclone, filtre à beads (installation en pression obligatoire au vu de la config existante), UV-C amalgame, et enfin en fin de filtration le lagunage en cailloux roulés 20/40 et 16/22 mm.
Les plantes ont étés placés dans des panier remplies de zéolite.
Le but étant de se servir de la lagune comme complément de filtration. La zéolite agissant en symbiose avec les plantes afin d'éliminer les résidus azotés, nitrates éventuelles ainsi que les phosphates.
Ces derniers étant lourds, pourront ce décanter dans le fond de la lagune si ils n'ont étés captés par la zéolite et les plantes.
Le drainage dan le fond à été modifié de façon à pour vider et rincer facilement le lagunage chaque début de saison.
L'entretien devenant plus facile, le cailloux roulé inaltérable, chaque année nous partons sur un lagunage neuf. La filtration biologique suffisante en amont nous n'hésitons pas au mois de mars à "casser" la lagune.
En résumé, il s'agit là d'un complément de filtration qui s'entretien facilement et où les masses ne sont pas friables évitant ainsi tout courant préférentiel et zones anaérobies non contrôlées.
En espérant que ces précisions vous seront utiles. :wink:
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Message par esso1 » lun. 21 sept. 2015, 09:57

Merci . durée avant le bouchage ? Rapport approximatif surface projeter / débit . sinon le multi cyclone n'est pas utile avec le Brad . ultrasieve oui par contre . pas de soucis . pourquoi ne pas faire qu'un lagunage sur eau ?sans support grile +plante

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Message par KoiPrestige » lun. 21 sept. 2015, 12:50

Pas de risque de bouchage, le rapport débit / surface entre 0,5 et 1m2 par m3/heure en sortie de filtration.
Un multi cyclone serait inutile avec un filtre à beads, c'est un peu court il faut développer pourquoi, c'est un bon sujet.
La passion du koï !

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Message par esso1 » lun. 21 sept. 2015, 14:30

Je te réponds ce soir la je suis sur mon tel .

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Message par esso1 » lun. 21 sept. 2015, 19:37

le polyvortex, n'arrete que un faible % de dechet, et en gros il fait sont travail a force de .. capter. mais sans entretien.

il consomme beaucoup d'energie en force . ce qui se traduit en W sur la pompe.
le bead lui arrete aussi un % mais plus important, moins consommateur de pressions, plus performant, mais plus couteux. plus de place etc..
donc pour moi le multi est inutile.

comme le multi il arrete plus facilement les micro particules.
faut pas croire ce qui est dit sur le multicyclone. il n'arrete jamais 100%.

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Message par KoiPrestige » lun. 21 sept. 2015, 20:37

Tu compares un bead et un multi cyclone comme si les deux étaient des filtres mécaniques, je parle moi de beads en biologie. Pourrais tu donner des chiffres sur le % de déchets et un chiffre en W pour la pompe ?
La passion du koï !

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Message par esso1 » lun. 21 sept. 2015, 21:37

les W sont assez dur, cela depend de la pompe... relévé l'amp. et fait le calcul.
pour le multi
en % je dirais 10% max pour le cyclone.suivant les essais fait sur le miens...
et sur celui d'un copain qui l'a placé avant le filtre meca ( grille )

le bead fait meca et bio, en gros un filtre a sable avec bille, avec un circuit inversé et un ajout d'air.
donc oui le bead fait du fin en filtration comme le multi ...et le bead ajoute une partie bio.
par contre le meca c'est de l'ordre de 60/ 70 %

si tu veux economiser Multi pour helix ,
grille + cyclone + helix

sinon grille + bead.

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