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Saison 2017 du bassin goma666

Le nettoyage du bassin, du matériel...

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Re: Saison 2017 du bassin goma666

Message par yves » ven. 07 juil. 2017, 22:13

Je suis du même avis que Sonia !
;)
Bassin de 9m3 (21m2), fortement planté avec cascade, poissons rouges et ides mélanotes. Pas de filtration.
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Re: Saison 2017 du bassin goma666

Message par Mopa » ven. 07 juil. 2017, 22:17

Le biobooster est vendu en conditionnement pour un certain volume d'eau. Pour ma part, je prends celui pour 25 m3 et je met tout (comme mon bassin fait à peu près ce volume).
Ce n'est pas au gramme près, en fonction du volume de ton bassin et du conditionnement choisi il devrait être possible de trouver le bon dosage ....
Bassin 25 m3, 9 x 5 m, filtre Aquaworld Pristinia 5 chambres, 2 pompes Oase 12 m3/h, skimmer Oase Biosys
7 ides, environ 40 PRs (rouges, jaunes, comètes, sarasas, shubunkins), et plein d'alevins d'ides

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Re: Saison 2017 du bassin goma666

Message par Sonia » ven. 07 juil. 2017, 22:27

Et Voltaire a raison, tes tapis sont usés, effilochés et ne sont plus opérationnels à 100 %. Regarde ici la disposition des tapis, l'eau peut bien circuler entre et à travers tous les tapis
gte_filter04.jpg
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Re: Saison 2017 du bassin goma666

Message par VOLTAIRE » ven. 07 juil. 2017, 22:38

Tu dis 345 gr jour . OK !.

1 gr d'aliment = 0.04 gr d'ammoniac .
Donc 345 gr x 0.04 gr d'ammoniac = 13,80 gr d'ammoniac à faire traiter par ta bio journellement .

Pour traiter 1 gr d'ammoniac il faut 5 m² de colonisation bactérienne .

Il te faut donc 5 m² x 13,80 = 69 m² de surface bactérienne Alors que tu n'en as que 5 .

CHERCHE L'ERREUR ! .

C'est bien ce qu'il me semblait visuellement et techniquement . Ta bio est ridicule comparativement à la surface nécessaire . En sus , ce n'est pas possible que tes paramètres soient bons ( nitrites, nitrates , PO4 , NH3/4 ) , pas possible !.

Ce sont donc bien des protéines dans l'eau et ton eau en est gavée . Ta filtration est peut-être donnée pour 24 cubes, mais pas pour autant de koïs qui (bouffent autant) .

Il faut que tu changes tes médias et que tu passes aux céramiques et Siporax et que tu vires tes TJ , remarque dans une première chambre comme filtration mécanique , ils seraient super .

Pour moi ce qu'il te faudrait , si tu permets :

1/ Ton multi-chambre , faire un upflow à chaque chambre ( très simple ), tu perds un peu de cubage dans chaque chambre, mais pas grave .
Comme tu sais bricoler d'après ce que j'ai vu , on ne peut plus simple pour toi et peu onéreux . Il suffit de mettre une intercalaire à 12/15 cm de
ton arrivée d'eau dans chaque chambre . Il faut qu'elle ait la même hauteur que le haut du passe paroi et qu'elle permette le passage de
l'eau par le bas .
2/ Changer les médias et remplacer tes TJ par des Céramiques et du Siporax pour la BIO ( c'est ce que j'ai ) .
Donc au total 80L de céramique + 40 L maxi de siporax et le tour est joué .
3/ Par contre, il te faut impérativement une filtration mécanique bien plus efficace que celle que tu as . C'est possible, mais il te faut dans les deux
première chambres du Matala , positionné d'une certaine manière :
Ceux ayant la densité la moins élevée ( noirs et verts ) dans la première chambre et ceux ayant la plus élevée ( gris et bleus ) dans la 2eme . Il
faut les positionner à plat dans le sens de la longueur de la chambre , afin que l'eau remonte à travers le matala . En premier, celui ayant la
densité la moins élevée pour arrêter les gros MES, faire plusieurs épaisseurs en croisant le matala, puis mettre celui ayant la densité un peu plus
élevée , faire plusieurs épaisseurs et toujours croiser .
Puis dans la 2eme Chambre faire de même avec les deux autres densités , pour arriver à celle ayant la plus élevée pour terminer .
Le résultat est que tu vas filtrer de plus en plus fin .
Tu obtiendras une préfiltration efficace, mais encore pour moi insuffisante .
On termine donc par un autre élément particulier , qui lui filtre bien bien plus fin ( secret ) . Tes médias ( céramiques et siporax ) ne seront plus
engorgées et fonctionneront avec un rendement maximum .

Le nettoyage des matalas se fait comme POUR les TJ , mais on les retire de la chambre et on les nettoie un par un , puis backwash et on les replace dans la chambre . Simple et pratique .

Concernant l'élément particulier , même procédé, à part qu'il faut cet élément en double , afin de remettre dans la chambre des éléments déjà propres . On dégrossit ceux qui sont sales au jet, puis on les lave d'une autre manière pour les rendre propres et les conserver , jusqu'au remplacement de ceux que l'on a mis dans la chambre .

Voilà , à toi de voir !.
Modifié en dernier par VOLTAIRE le ven. 07 juil. 2017, 23:02, modifié 1 fois.

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Re: Saison 2017 du bassin goma666

Message par yves » ven. 07 juil. 2017, 22:47

Super Voltaire !
Tu as, à mon avis, bien cerné le problème et bien résumé la situation.
On avance vers une meilleure solution pour une meilleure filtration.
Pas toujours facile de discuter sur un forum, cela aurait été plus facile autour d'une table chez Goma (Manu).
Mais bon, vu les distances qui séparent souvent les différents membres, finalement le forum c'est sympa !
L'union fait la force.
:thumbright:
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Re: Saison 2017 du bassin goma666

Message par VOLTAIRE » ven. 07 juil. 2017, 23:05

Je commence enfin à cerner son problème et il est de taille , sans compter les paramètres de l'eau qui doivent être :banghead:

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Re: Saison 2017 du bassin goma666

Message par yves » ven. 07 juil. 2017, 23:13

La filtration de Manu est finalement aujourd'hui sous-dimensionnée vu le nombre de poissons et leur taille. L'ajout de FAG n'a pas solutionné le problème ou très peu. Bon, Manu va falloir réfléchir à tout cela !
;)
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Re: Saison 2017 du bassin goma666

Message par VOLTAIRE » ven. 07 juil. 2017, 23:25

Un FAG c'est de la c......e , cela ne sert quasiment à rien . 300 microns c'est de la rigolade en sus cela hache ce qui passe , donc le résultat est pire au niveau bio s'il est seul à faire le travail .

Des brosses c'est environ 50 microns, mais à la condition expresse que le nombre soit suffisant et le volume filtré également . On fait bien mieux avec du matala .

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Re: Saison 2017 du bassin goma666

Message par kiko » sam. 08 juil. 2017, 17:00

un fag travaille bien si la vitesse de passage de l'eau est douce lente
au vue de la photo ce n'est pas vraiment le cas
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Re: Saison 2017 du bassin goma666

Message par VOLTAIRE » sam. 08 juil. 2017, 19:36

La vitesse ne peut pas être lente dans un FAG , elle est fonction du volume du bassin qui doit être passé en 1 H 30 au niveau de la bio et donc forcément identique au niveau du FAG .

18 cubes = une vitesse de passage normale de 12 cubes heure pour son volume .

Désolé mais pour moi un FAG n'est pas une bonne filtration mécanique , car il hache tout ce qui est en dessous de 300 microns , résultat il faut une autre filtration mécanique après le FAG . Donc autant faire avec des brosses en quantité suffisante qui elles filtrent jusqu'à 50 microns et éviter un FAG coûteux qui ne sert en réalité pas à grand-chose .

De plus !, après les brosses il faut autre chose de plus performant ( 5 microns ) , pour faire en sorte que la bio soit parfaite et cela tout le temps .

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Re: Saison 2017 du bassin goma666

Message par goma666 » sam. 08 juil. 2017, 21:15

Sonia a écrit :
ven. 07 juil. 2017, 22:05
Déjà aux vues des photos, tes tapis japonais ne devraient pas être aussi sales, il y a un mouvement d'eau qui devrait arriver par le bas et remonter entre les tapis qui je vois sont aussi trop serrés, impossible ici que l'eau s'infiltre entre les tapis pour remonter et couler tranquillement dans le bac suivant, les brosses pareil, trop serrées, et la pompe qui arrive au préfiltre, l'arrivée d'eau est trop puissante à mon avis, ça lave la grille de ton préfiltre
Autre chose, la filtration biologique est à nettoyer deux fois par an, au printemps et en automne, il ne faudrait pas nettoyer des tapis constamment avec l'eau du bassin, tu laves à chaque fois les bactéries qui se sont fixées sur tes tapis qui ne font donc pas leur travail d'ou la saleté sur les tapis, il faut faire des backwash mais surtout pas laver les tapis constamment.
Autre point, l'arrivée de ton filtre dans ton bassin se fait au dessus du niveau de l'eau, il faudrait rallonger ce tuyau pour que l'arrivée se fasse à environ 15 à 20 cm sous le niveau d'eau afin de faire un mouvement entrainant l'eau et ainsi faire un flux dans ton bassin.

Voilà mon avis.
Bonsoir a tous, je vais essayer de répondre a tous les messages (merci à vous) mais laisser moi un peu de temps sinon, je dois répondre 2x

alors :
du bas en haut...: je fais en fonction du filtre, si je décide de faire des cloisons (ce que j'imagine même pas vu le profil) ça diminue encore le volume possible
trop serrés...: si j'enlève un tapis par chambre, je diminue encore ma surface... (des fois c'est en contradiction du coup....on fait une modif qui entraine une chose qui n'étais déjà pas bonne et le deviens encore moins si je fais des cloisons)
les brosses...: j'ai retirer quelques brosses, mais si j'en mets que 8, c'est vraiment quasi inutile....(oui je devrais en avoir 40, mais impossible, pas de place... a moins de faire des filtres en "mezzanine")
FAG...: suis peut être pas clair mais l'idée d'un FAG est quand même de filtré le maximum avant le reste ? je me trompe? ça lave la grille? peut être, mais les MES de la grille reste dans le FAG (faut vraiment 1 semaine pour que les MES passe par le trop plein et arrive dans le filtre
nettoyage...: a chaque fois que je fais une douche de mes TJ c'est pour remettre aussi de bactéries
Arrivée d'eau ...: si je met l'arrivée sous l'eau, je n'ai plus de bruit...comment font ceux qui ont des cascades où lame d'eau...
yves a écrit :
ven. 07 juil. 2017, 22:13
Je suis du même avis que Sonia !
;)
tu as donc droit aux mêmes réponses ;)
Mopa a écrit :
ven. 07 juil. 2017, 22:17
Le biobooster est vendu en conditionnement pour un certain volume d'eau. Pour ma part, je prends celui pour 25 m3 et je met tout (comme mon bassin fait à peu près ce volume).
Ce n'est pas au gramme près, en fonction du volume de ton bassin et du conditionnement choisi il devrait être possible de trouver le bon dosage ....
j'ai diviser pour 2 traitements...ça iras comme ça ;)
Sonia a écrit :
ven. 07 juil. 2017, 22:27
Et Voltaire a raison, tes tapis sont usés, effilochés et ne sont plus opérationnels à 100 %. Regarde ici la disposition des tapis, l'eau peut bien circuler entre et à travers tous les tapis
gte_filter04.jpg

usés...: 2 ans? effilochés, ça je veux bien mais vous les coupez comment? j'ai essayer encore tantôt la Dremel...ça s'éffilloche
Disposition... : perpendiculaire au sens de l'eau ou pas? on ne vois pas sur la photo

VOLTAIRE a écrit :
ven. 07 juil. 2017, 22:38
Tu dis 345 gr jour . OK !.
1 gr d'aliment = 0.04 gr d'ammoniac .
Donc 345 gr x 0.04 gr d'ammoniac = 13,80 gr d'ammoniac à faire traiter par ta bio journellement .
Pour traiter 1 gr d'ammoniac il faut 5 m² de colonisation bactérienne .
Il te faut donc 5 m² x 13,80 = 69 m² de surface bactérienne Alors que tu n'en as que 5 .
CHERCHE L'ERREUR ! .
C'est bien ce qu'il me semblait visuellement et techniquement . Ta bio est ridicule comparativement à la surface nécessaire . En sus , ce n'est pas possible que tes paramètres soient bons ( nitrites, nitrates , PO4 , NH3/4 ) , pas possible !.
Ce sont donc bien des protéines dans l'eau et ton eau en est gavée . Ta filtration est peut-être donnée pour 24 cubes, mais pas pour autant de koïs qui (bouffent autant) .
Il faut que tu changes tes médias et que tu passes aux céramiques et Siporax et que tu vires tes TJ , remarque dans une première chambre comme filtration mécanique , ils seraient super .
Pour moi ce qu'il te faudrait , si tu permets :
1/ Ton multi-chambre , faire un upflow à chaque chambre ( très simple ), tu perds un peu de cubage dans chaque chambre, mais pas grave .
Comme tu sais bricoler d'après ce que j'ai vu , on ne peut plus simple pour toi et peu onéreux . Il suffit de mettre une intercalaire à 12/15 cm de
ton arrivée d'eau dans chaque chambre . Il faut qu'elle ait la même hauteur que le haut du passe paroi et qu'elle permette le passage de
l'eau par le bas .
2/ Changer les médias et remplacer tes TJ par des Céramiques et du Siporax pour la BIO ( c'est ce que j'ai ) .
Donc au total 80L de céramique + 40 L maxi de siporax et le tour est joué .
3/ Par contre, il te faut impérativement une filtration mécanique bien plus efficace que celle que tu as . C'est possible, mais il te faut dans les deux
première chambres du Matala , positionné d'une certaine manière :
Ceux ayant la densité la moins élevée ( noirs et verts ) dans la première chambre et ceux ayant la plus élevée ( gris et bleus ) dans la 2eme . Il
faut les positionner à plat dans le sens de la longueur de la chambre , afin que l'eau remonte à travers le matala . En premier, celui ayant la
densité la moins élevée pour arrêter les gros MES, faire plusieurs épaisseurs en croisant le matala, puis mettre celui ayant la densité un peu plus
élevée , faire plusieurs épaisseurs et toujours croiser .
Puis dans la 2eme Chambre faire de même avec les deux autres densités , pour arriver à celle ayant la plus élevée pour terminer .
Le résultat est que tu vas filtrer de plus en plus fin .
Tu obtiendras une préfiltration efficace, mais encore pour moi insuffisante .
On termine donc par un autre élément particulier , qui lui filtre bien bien plus fin ( secret ) . Tes médias ( céramiques et siporax ) ne seront plus
engorgées et fonctionneront avec un rendement maximum .

Le nettoyage des matalas se fait comme POUR les TJ , mais on les retire de la chambre et on les nettoie un par un , puis backwash et on les replace dans la chambre . Simple et pratique .

Concernant l'élément particulier , même procédé, à part qu'il faut cet élément en double , afin de remettre dans la chambre des éléments déjà propres . On dégrossit ceux qui sont sales au jet, puis on les lave d'une autre manière pour les rendre propres et les conserver , jusqu'au remplacement de ceux que l'on a mis dans la chambre .

Voilà , à toi de voir !.


Nourriture ...:j'ai peser , je donne a peine 200 gr en 1x par jour (je sais pas faire plus (ou moins) a cause du boulot
TJ...: impossible de faire plus par manque de place...et si je dois encore en retirer, j'aurais même plus les 5m²
Paramétres...: je t'assure qu'ils sont bon...
Surpopulation... : 18m³ ...20 kois si je compte vraiment les "petits" de moins de 15cm...encore heureux que j'en ai donner 5 ...
Filtration...: si je gagne au lotto, j'engage un spécialiste, mais il est impossible que je change quoi que se soit. j'avais du serapond dans une chambre, et si tu imagines ce que tu vois sur le TJ dans les sera pond, ça deviens impossible a nettoyé (oui faut pas nettoyé plus de 2x par an, mais si les médias sont saturés...je vois pas de miracle)
je ne peux pas changer 6 chambres: la 1ere c'est les UV...je les mets où?
la 2eme c'est des brosses (bon, ça a la limite...on vire (Sonia sera pas content ).
je sais qu'il existe des kits de TJ prévu aux dimensions (mais je sais plus si c'est du Matala ou autre...mais je ne devrais plus couper les TJ et donc ne plus les effilochés..)
je n'ai que 6 chambres Voltaire, si tu pouvais faire chambre par chambre ça serais plus clair, en tenant compte des UV et que l'eau arrive au dessius de la 1ere..
yves a écrit :
ven. 07 juil. 2017, 22:47
Super Voltaire !
Tu as, à mon avis, bien cerné le problème et bien résumé la situation.
On avance vers une meilleure solution pour une meilleure filtration.
Pas toujours facile de discuter sur un forum, cela aurait été plus facile autour d'une table chez Goma (Manu).
Mais bon, vu les distances qui séparent souvent les différents membres, finalement le forum c'est sympa !
L'union fait la force.
:thumbright:
Je comprend, même moi, j'ai parfois du mal a expliquer, mais là, il faut tenir compte de la situation, et elle ne peut plus "évolué" en terme de place (mon abris, du filtre existant (si on le bricole encore plus, il arrivera tjs un soucis, soit pas de place, soit pas de débit, soit pas de brosses), de disponibilité (pas d'arrivée d'eau pour un éventuel FAT (qui en hiver ne sera pas alimenté en eau) pas d'egout (vous aves déjà fait 900l de BW en pleine pelouse?) ,...(les moyens, ça on pourras voir)...
VOLTAIRE a écrit :
ven. 07 juil. 2017, 23:05
Je commence enfin à cerner son problème et il est de taille , sans compter les paramètres de l'eau qui doivent être :banghead:
Taille...? l'emplacement tu veux dire? .. mais mes paramétres sont bons (si si je te jure )
yves a écrit :
ven. 07 juil. 2017, 23:13
La filtration de Manu est finalement aujourd'hui sous-dimensionnée vu le nombre de poissons et leur taille. L'ajout de FAG n'a pas solutionné le problème ou très peu. Bon, Manu va falloir réfléchir à tout cela !
;)
ouais, comme dis plus haut, j'ai quand même donner 5 kôis d'un bon 30cm...Je veux vraiment resté sur 18max...(même si 9 serais mieux mais les anciens, non, je les gardes. quitte a faire plus de BW ou mettre plus de bactéries
VOLTAIRE a écrit :
ven. 07 juil. 2017, 23:25
Un FAG c'est de la c......e , cela ne sert quasiment à rien . 300 microns c'est de la rigolade en sus cela hache ce qui passe , donc le résultat est pire au niveau bio s'il est seul à faire le travail .

Des brosses c'est environ 50 microns, mais à la condition expresse que le nombre soit suffisant et le volume filtré également . On fait bien mieux avec du matala .
quand tu dis que ça "hache" ... comment ça? c'est la pompe qui hache le plus...avec son hélice... Si les brosses font du 50microns, c'est des plus grosses particules que du 300Microns, donc ce qui est retenu dans le FAG, n'arrive pas aux brosses
kiko a écrit :
sam. 08 juil. 2017, 17:00
un fag travaille bien si la vitesse de passage de l'eau est douce lente
au vue de la photo ce n'est pas vraiment le cas
Vitesse...: si je diminue ma pompe de 12.000 (disons jusque 10.000 ou 8.000) tu penses que ça iras mieux ? ça veux dire que pour 18m³, la totalité passerais en plus de 2h ... Donc mon eau passe trop vite, malgré qu'elle soit "freinée" d'après Sonia.
VOLTAIRE a écrit :
sam. 08 juil. 2017, 19:36
La vitesse ne peut pas être lente dans un FAG , elle est fonction du volume du bassin qui doit être passé en 1 H 30 au niveau de la bio et donc forcément identique au niveau du FAG .

18 cubes = une vitesse de passage normale de 12 cubes heure pour son volume .

Désolé mais pour moi un FAG n'est pas une bonne filtration mécanique , car il hache tout ce qui est en dessous de 300 microns , résultat il faut une autre filtration mécanique après le FAG . Donc autant faire avec des brosses en quantité suffisante qui elles filtrent jusqu'à 50 microns et éviter un FAG coûteux qui ne sert en réalité pas à grand-chose .

De plus !, après les brosses il faut autre chose de plus performant ( 5 microns ) , pour faire en sorte que la bio soit parfaite et cela tout le temps .
donc, ça j'ai répondu plus haut, comment un FAG hache ? alors que c'est la pompe qui hache le plus avec son hélice...Couteux...beh oui ça tu peux le dire...mais on sais que le matos à un prix... Arrivé a un résultat, ça coute.....


je vais donc conclure ce lonnnnnnnnnnnnng question réponse.

merci encore à tous ....

je suis donc soit en surpopulation, soit en filtration insuffisante...ok, j'accepte...
modifier le filtre en faisant du bricolage...j'aime bricolé, mais il ne faut pas réinventé le fil a couper le beurre
j'ai pris mon filtre d'occasion, j'ai essayer de faire des améliorations, multiplier les FAG, les pompes
Personne ne parle des UV ni du soleil...suis pas du sud mais plein soleil (je hais le soleil...)
Aujourd'hui, j'ai donc changé quelques TJ par des nouveaux que j'avais encore (achat a Philippe, donc pas des TJ de sous marque) , je verrais si je trouve des kits de TJ a mesure, ce qui évitera de les éffilochés.
j'ai donc bien vidanger mes chambres (plus de 900l...) , changer les UV...retirer quelques brosses pour faire plus de "passages"
Enlever les couvercles que je puisse voir dés que les TJ commence a colmaté
j'ai du "aspiré" des milliers d'escargot qui ne demande qu'a vivre...
Passer l'aspi dans le bassin, enlever un carrelage qui donne de l'ombre au poissons (vu un jeune de 5cm)
fait la mise a niveau avec 2 ou 3 m³ d'eau de ville , mis un produit pour "nouvelle eau" .
Mis de la créme solaire sur mes bras...et je vous compte pas les litres de biéres (oui je sais c'est pas bon l'alcool quand il fait chaud...mais je m'en tape...
demain, je mets le Bactogen. les 5 jours suivant, je vais mettre les bactéries Biota directement dans le filtre
Après, ça sera BW 1x par semaine et mise à niveau , passage de brosse WC tous les jours sur les grilles des pompes si besoin, et enlever les mes des FAG

plus d'une fois depuis que j'ai des bassins (c'est mon 3eme) je me suis dis que reboucher et le plus facile, et plus d'une fois, je ne l'ai pas fait

merci encore
:wave: Manu
Bassin:
+/-18m³ + 1m³ de filtre
Population:
13 koïs (+6 jeunes de 2015)
Filtration:
Skimmer avec pompe SF8000 + Bonde de fond inversée avec pompe SF8000 vers FAG SuperSieve, pompe SFeco12000 vers FAT AquaForte + Blaster 6 chambres (1x2UV48w,5xTJ)
Projet:
rien…(peut être sortir les poissons en trop) :roll:

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Re: Saison 2017 du bassin goma666

Message par VOLTAIRE » sam. 08 juil. 2017, 23:45

Si tu veux goma666 . Mais ton problème c'est ta bio . Désolé mais avec 5 m² de TJ tu traites 0.04g d'ammoniac x 5 = 0.20 gr d'ammoniac .

Alors que tu as besoin de traiter 200 gr nourriture x 0.04 g = 8 gr d'ammoniac par jour . En conséquence ta bio ne peut pas suivre et être efficace et tu pourras mettre autant de bactéries que tu voudras , la surface de colonisation nécessaire à tes bactéries n'est pas disponible dans ton filtre .

Donc désolé, mais tu mets des bactéries pour rien dans ton filtre , puisqu'elles n'ont pas le nécessaire pour s'installer , elles vont donc dans le bassin et ne servent qu'à réduire les boues et autres MES ! .

Je ne savais pas que tu avais tes UVC dans la première chambre, là aussi problème . les chambres d'un multi-chambre ne sont pas prévues d'origine dans la majorité des cas pour des UVC mais pour de la bio . Donc tu perds une chambre en bio , en sus tu mets des brosses . Certains filtres ne sont pas non plus prévus pour recevoir des brosses par leurs concepteurs .

Quelle est la marque de ton filtre et son type stp ? .

Lorsque tu dis que tu ne peux pas mettre des intercalaires dans ton filtre , je suis désolé mais je ne suis pas d'accord . Si tu voyais le mien ( 4 chambres minuscule avec Upflow ) tu comprendrais que c'est réalisable et que cela peut-être efficace malgré tout ( j'ai un 13 cubes et 10 koïs ) .

Il faut que tu comprennes une chose goma666, ce n'est pas perdre du volume qui est problématique , c'est ce que l'on en fait , comment et avec quoi l'on s'en sert, qui l'est ! .

Peux tu me donner les dimensions de chaque chambre ( volume utilisable pour la bio jusqu'au niveau de sortie de l'eau ) et je te dirais en conséquence ce qui restera en volume pour exploiter les médias ( céramique et Siporax ) et leur surface de colonisation .

Concernant tes UVC , ce sont des UV immergés ? .

Pour faire court , si tu as autant d'algues , c'est que tu as des protéines dans ton eau et qu'elle est forcément déséquilibrée , pour tes paramètres je n'y crois toujours pas . C'est tout bonnement impossible en fonction de ta surface de colonisation . Il y a forcément un lézard quelque part .

Je t'ai décris une filtration en fonction de ton filtre 6 chambres et en ne conservant que 4 chambres pour la bio sur les 6 .

Concernant les FAG , la pompe hache mais pas autant que l'on peut le penser, puisque tu trouves dans ton FAG beaucoup d'algues . Donc le FAG hache ou coupe comme tu l'entends , tout comme le pompe et ce n'est pas " LA " bonne solution pour filtrer mécaniquement .

Si tu veux filtrer mécaniquement correctement en pensant à ta bio, il te faut filtrer au moins à 20 microns et avec tes brosses tu arrives péniblement dans le meilleur des cas à 50 et uniquement avec les meilleures brosses du marché . Donc tu encrasses malgré tout ta bio !.

Il te faut donc une autre solution . Si tu as des Chambres supplémentaires ou du moins si tu peux en installer , tu peux revendre ton FAG , car il y a bien mieux à faire . Comme je te le disais , le matala a un avantage que le TJ lui ne possède pas ( voir densités ) . Il est très efficace en tant que filtration mécanique , si on l'utilise intelligemment ( déjà détaillé ) . Puis après dans une autre chambre on met un élément spécial qui affine encore plus la filtration , pour arriver à 5 microns ou même moins et cela ne coûte pas la peau des fesses . Si tu vois ce que je veux dire .

A mon avis il te manque deux chambres , 1 pour les UVC , l'autre pour une première chambre de matala . La 3 eme chambre serait la première de ton filtre et serait composée de Matala , la 4eme serait le 2eme de ton filtre et comporterait mon élément spécial . Les 4 autres chambres pour la bio .

Voilà , tu en fais ce que tu veux , mais ton problème c'est ta bio et ta filtration mécanique insuffisante , qui encrasse tes TJ qui de toute manière sont très très insuffisants .

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BOO475
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Re: Saison 2017 du bassin goma666

Message par BOO475 » dim. 09 juil. 2017, 13:34

Salut Manu, Voltaire et Sonia,

j'ai bien suivit toute l’analyse de Voltaire, très claire et détaillée et j'ai appris le calcul de filtration de l' ammoniac par m² des TJ. excellent;Merci

Manu, pour couper les TJ, je le fait avec une petite disqueuse et un disque acier, inox, facile, précis et ça tranche comme du fil a couper le beurre.

Comme tu viens chez moi Vendredi je te montrerai comment j'ai fait des upflow pour mes bacs, très simple et ça ne prend que 6 cm et je cois que c'est vraiment nécessaire a chaque Bac, si non cette partie du bac ne sert a rien.

J'ai aussi des autres solutions de rajoute, mais quand tu viens pourrais-tu prendre les mesures intérieur de ton abri et les dimensions de ton filtre 'encombrement)

Il me reste 2 feuilles de TJ 1° catégorie que tu emporteras.

Bien a toi
Baudouin :salute:
Bassin 10m³ ;10 Kois,1 mélanotte, 2 PR albinos. Filtre maison: Volume Total 1395 L: 1) cuve brosses 127L,-2) cuve TJ 198L,-3)Cubi de TJ 900L,-4)Biosmart 30.000 de Oase 170L:2 UV Oase Vitronic 55W en série : 1 Pompe Oase Aquamax éco 8000-80W avec satellite: 1 pompe a air Air Flow 600L/h et 4 bulleurs cubi + 1 pompe Koi-Flow 3600L/h et 4 bulleurs bassin.

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Re: Saison 2017 du bassin goma666

Message par kiko » dim. 09 juil. 2017, 13:53

tu pourrais faire avec 2 fag et un Y l'eau serait plus douce le volume flot serait identique dans la chambre d'arrivée
mais comme voltaire les algues et mes sont dues a un défasage volume bassin+ en-poissonement passant sur surface filtration
une solution est possible.......se séparer de la moitier du cheptel .........
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Re: Saison 2017 du bassin goma666

Message par goma666 » lun. 10 juil. 2017, 08:13

VOLTAIRE a écrit :
sam. 08 juil. 2017, 23:45
Si tu veux goma666 . Mais ton problème c'est ta bio . Désolé mais avec 5 m² de TJ tu traites 0.04g d'ammoniac x 5 = 0.20 gr d'ammoniac .

Alors que tu as besoin de traiter 200 gr nourriture x 0.04 g = 8 gr d'ammoniac par jour . En conséquence ta bio ne peut pas suivre et être efficace et tu pourras mettre autant de bactéries que tu voudras , la surface de colonisation nécessaire à tes bactéries n'est pas disponible dans ton filtre .

Donc désolé, mais tu mets des bactéries pour rien dans ton filtre , puisqu'elles n'ont pas le nécessaire pour s'installer , elles vont donc dans le bassin et ne servent qu'à réduire les boues et autres MES ! .

Je ne savais pas que tu avais tes UVC dans la première chambre, là aussi problème . les chambres d'un multi-chambre ne sont pas prévues d'origine dans la majorité des cas pour des UVC mais pour de la bio . Donc tu perds une chambre en bio , en sus tu mets des brosses . Certains filtres ne sont pas non plus prévus pour recevoir des brosses par leurs concepteurs .

Quelle est la marque de ton filtre et son type stp ? .

Lorsque tu dis que tu ne peux pas mettre des intercalaires dans ton filtre , je suis désolé mais je ne suis pas d'accord . Si tu voyais le mien ( 4 chambres minuscule avec Upflow ) tu comprendrais que c'est réalisable et que cela peut-être efficace malgré tout ( j'ai un 13 cubes et 10 koïs ) .

Il faut que tu comprennes une chose goma666, ce n'est pas perdre du volume qui est problématique , c'est ce que l'on en fait , comment et avec quoi l'on s'en sert, qui l'est ! .

Peux tu me donner les dimensions de chaque chambre ( volume utilisable pour la bio jusqu'au niveau de sortie de l'eau ) et je te dirais en conséquence ce qui restera en volume pour exploiter les médias ( céramique et Siporax ) et leur surface de colonisation .

Concernant tes UVC , ce sont des UV immergés ? .

Pour faire court , si tu as autant d'algues , c'est que tu as des protéines dans ton eau et qu'elle est forcément déséquilibrée , pour tes paramètres je n'y crois toujours pas . C'est tout bonnement impossible en fonction de ta surface de colonisation . Il y a forcément un lézard quelque part .

Je t'ai décris une filtration en fonction de ton filtre 6 chambres et en ne conservant que 4 chambres pour la bio sur les 6 .

Concernant les FAG , la pompe hache mais pas autant que l'on peut le penser, puisque tu trouves dans ton FAG beaucoup d'algues . Donc le FAG hache ou coupe comme tu l'entends , tout comme le pompe et ce n'est pas " LA " bonne solution pour filtrer mécaniquement .

Si tu veux filtrer mécaniquement correctement en pensant à ta bio, il te faut filtrer au moins à 20 microns et avec tes brosses tu arrives péniblement dans le meilleur des cas à 50 et uniquement avec les meilleures brosses du marché . Donc tu encrasses malgré tout ta bio !.

Il te faut donc une autre solution . Si tu as des Chambres supplémentaires ou du moins si tu peux en installer , tu peux revendre ton FAG , car il y a bien mieux à faire . Comme je te le disais , le matala a un avantage que le TJ lui ne possède pas ( voir densités ) . Il est très efficace en tant que filtration mécanique , si on l'utilise intelligemment ( déjà détaillé ) . Puis après dans une autre chambre on met un élément spécial qui affine encore plus la filtration , pour arriver à 5 microns ou même moins et cela ne coûte pas la peau des fesses . Si tu vois ce que je veux dire .

A mon avis il te manque deux chambres , 1 pour les UVC , l'autre pour une première chambre de matala . La 3 eme chambre serait la première de ton filtre et serait composée de Matala , la 4eme serait le 2eme de ton filtre et comporterait mon élément spécial . Les 4 autres chambres pour la bio .

Voilà , tu en fais ce que tu veux , mais ton problème c'est ta bio et ta filtration mécanique insuffisante , qui encrasse tes TJ qui de toute manière sont très très insuffisants .
la marque du filtre c'est Aquaworld Blaster 6 ch. http://www.aquaworld.info/pdf/blaster6.pdf tu verras peut etre sur la photo que si je dois faire des cloisons, vu la forme complexe en forme de cuvette, ça n'est quasi pas concevable
voici une autre photo, sous l'eau, il y a encore 2 pentes
P1050312.JPG

pour les paramétres, si tu veux, je te ferrais des photos des fioles a coté de la carte des couleurs...( je ne vois pas pourquoi je devrais mentir, je ne vit pas avec des mensonges car un jour où l'autre, on oublie le mensonge et la vérité nous rattrappe...)
oui, j'ai 2 uv immerges. et oui ça me fait perdre 1ch, je n'ai jamais trouver de solution viable pour compenser ça.

a moins de faire des filtres par étage, je n'ai pas de place disponible
P1050990.JPG
pour les dimensions, tu veux la dimension au niveau le plus bas? au au milieu de la sortie ?

BOO475 a écrit :
dim. 09 juil. 2017, 13:34
Salut Manu, Voltaire et Sonia,

j'ai bien suivit toute l’analyse de Voltaire, très claire et détaillée et j'ai appris le calcul de filtration de l' ammoniac par m² des TJ. excellent;Merci

Manu, pour couper les TJ, je le fait avec une petite disqueuse et un disque acier, inox, facile, précis et ça tranche comme du fil a couper le beurre.

Comme tu viens chez moi Vendredi je te montrerai comment j'ai fait des upflow pour mes bacs, très simple et ça ne prend que 6 cm et je cois que c'est vraiment nécessaire a chaque Bac, si non cette partie du bac ne sert a rien.

J'ai aussi des autres solutions de rajoute, mais quand tu viens pourrais-tu prendre les mesures intérieur de ton abri et les dimensions de ton filtre 'encombrement)

Il me reste 2 feuilles de TJ 1° catégorie que tu emporteras.

Bien a toi
ok Baudouin, je vais faire ça pour les dimensions...J'utilise une Dremel pour couper les TJ pourtant. les Up flow, oui mais j'ai une forme tellement bizarre que j'y crois pas (il y a 4 pentes dans le fond des cuves) et 6 cm sur les 30 par chambre, ça va faire encore une belle perte.

quand je pense que je suis parti de moins que ça
20110630-7.JPG
pour arriver à ça
P1060060.JPG
tiens faut t'il mettre ou pas des bulleurs dans les TJ??? dans la théorie oui , dans la pratique, j'ai l'impression que non...

merci a vous en tout cas de vos réponses...
si vous me trouver un filtre qui rentre dans cet abri (1m/2m) et qui serait "parfait" ;)
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:wave: Manu
Bassin:
+/-18m³ + 1m³ de filtre
Population:
13 koïs (+6 jeunes de 2015)
Filtration:
Skimmer avec pompe SF8000 + Bonde de fond inversée avec pompe SF8000 vers FAG SuperSieve, pompe SFeco12000 vers FAT AquaForte + Blaster 6 chambres (1x2UV48w,5xTJ)
Projet:
rien…(peut être sortir les poissons en trop) :roll:

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