Forum Aquajardin - Bassin koï, mare, étang

je me permets de reposer mes question à Philippe ou à toute personne qui pourra y répondre

Mon filtre acheté dans le commerce est un filtre basique : Une sorte de boite en plastique noire azvec une seule chambre et les éléments de filtration sont donc superposés les uns sur les autres avec sur le dessus de la boite une lampe UV que j'ai démonté pour l'hiver.

( j'achèterai un filtre digne de ce nom pour mon nouveau bassin mais pour mes malheureux 550 litres actuels ce filtre est suffisant)

Ce filtre en plastique a été placé dés le début dans un caisson en bois lui même recouvert de bois. ( Voir photo ci dessous) Je vais ajouter à l'intérieur du caisson , sur la boite un matériau antigel.



Pour les tuyaux je vais les entourer de mousse grise anti gel qu'on achète partout et dont je me sert pour mes robinets et tuyaux d'eau extérieur dans le jardin.

l'eau dans le caisson et dans les tuyaux ainsi protégés ne devrait pas geler d'autant plus qu'elle est en mouvement.

Toutefois si il devait geler très fort ( en dessous de -10) sans doute il faudra que j'arrête le filtre d'où une question pour Philippe

1)dans ce cas pour que le filtre ne meurt pas je suppose qu'il faudra que je le nettoie avec l'eau du bassin que je le range à l'abris du gel , ?
Mais que deviennent les bactéries qu'on a mis tant de tant à obtenir dans ce filtre ? je suppose que on doit tout changer lorsqu'on le remet en marche notamment la mousse qui risque d'être pleine de bactéries mortes ?

2)Ne repart on pas à Zero au printemps comme avec un filtre neuf? c'est cela que je n'arrive pas à comprendre , que deviennent nos chères bactéries durant cet arrêt de plusieurs mois pour certains ??

3)N'est ce pas dangereux de remettre ensuite ce filtre en marche au printemps avec des bactéries mortes? si il gèle très fort je serai quand même obligé de l'arrêter, quelles sont les précautions à prendre pour que il refonctionne ensuite sans danger pour les poissons

Bonjour Kathy,

En l'absence de Philippe, je vais déjà répondre selon mon expérience.

1)dans ce cas pour que le filtre ne meurt pas je suppose qu'il faudra que je le nettoie avec l'eau du bassin que je le range à l'abris du gel , ?
Mais que deviennent les bactéries qu'on a mis tant de tant à obtenir dans ce filtre ? je suppose que on doit tout changer lorsqu'on le remet en marche notamment la mousse qui risque d'être pleine de bactéries mortes ?
Si l'on arrête la filtration, les bactéries meurent. Une partie des bactéries meurent aussi avec l'hiver.
Avant de remettre en marche le filtre, il suffit de nettoyer légèrement les masses filtrantes avec de l'eau du bassin. Au printemps, certaines personnes rajoutes des bactéries dans le filtre pour accélérer le processus de filtration plus lent au démarrage.

2)Ne repart on pas à Zero au printemps comme avec un filtre neuf? c'est cela que je n'arrive pas à comprendre , que deviennent nos chères bactéries durant cet arrêt de plusieurs mois pour certains ??
On repart presqu'à zéro, c'est pourquoi on ensemence à nouveau le filtre biologique au printemps. Mais de nouveau ce n'est pas une obligation, car les bactéries vont revenir se loger petit à petit mais le processus sera plus long.

3)N'est ce pas dangereux de remettre ensuite ce filtre en marche au printemps avec des bactéries mortes? si il gèle très fort je serai quand même obligé de l'arrêter, quelles sont les précautions à prendre pour que il refonctionne ensuite sans danger pour les poissons
Il n'y a pas de problème. Il suffit de rincer les masses filtrantes avec l'eau du bassin avant la remise en route du filtre.

merci Yves

Il est vrai que même si je laisse la filtration en place une bonne partie de l'hiver, de toute manière les bactéries, en dessous de 8 degré n'ont plus d'effet c'est bien ça? donc mon filtre ne servira plus à grand chose finalement ?

en ce qui me concerne j'arrêterai toute filtration si on a une forte période de gel, en attendant je protège et si c'est comme l'année dernière ça devrait aller

Oui, en hiver, c'est surtout le filtre mécanique (brosses, tapis, mousses...) qui va filtrer l'eau, la partie biologique (supports pour bactéries) ne travaillera presque pas.

En cas de gel important, il est plus prudent de tout arrêter.

Bonsoir Kathy

Désolé pour le retard de ma présence, je rentre du Luxembourg ou il y avait un séminaire sur la pollution de l’eau

Yves a très bien répondu sur vos questions

Cher Kathy

Les bactéries ont besoin d’O2 mais principalement d’eau, je voudrais bien me faire comprendre, a partir du moment ou vous arrêtez la filtration et on nettoie le tout et rangement, il n’y a plus de bactéries valables pour la filtration du bassin

Comme déjà indiquer dans l’article (dossier, Qualité de l’eau)
Les bactéries aérobies ont besoin d’une saturation proche de 10 % d’oxygène
Les bactéries microaérophiles n’ont besoin que de 2 a 3 % de saturation d’O2
Les bactéries anaérobies, n’on pas besoin du tout d’O2
Les bactéries aéronaérobies facultatives peuvent se développer avec ou sans O2
Toutes ces bactéries sont dans le système de filtration en utilisant les supports donnés, mousses, brosse, pierre de lave ext…
Aux plus grand est le système de filtration, au plus il sera donc efficace car il y aura plus de présence de bactéries
Chaque sorte de bactérie trouvera sa place dans les compartiments de filtration, certaines seront plus vers la ou il y a de l’O2 et d’autres se placeront la ou il y a moins d’O2
Certaines iront se placer ou il y a un peu de lumière et d’autres iront ou il n’y a pas du tout de lumière

Certaines de ces bactéries (pas toutes) par grand froid ou quand le milieu aquatique (l’eau ou la température ou manque de nourriture, ou encore par changement rapide de PH et d’autres paramètres) leur est défavorable, forment une coquille et se placent en (plus ou moins en hibernation) et stoppent toutes activités
Le fait de retirer l’eau aux bactéries, et de placer les éléments filtrant au sec en période d’hivernage, il n’y a plus de bactéries que l’on peut renouveler au printemps

Une fois le système de filtration remis en activité au printemps, et naturellement, (sans apport manuel de bactérie dans le filtre) il faudra 1 à 2 mois selon le filtre et le bassin pour que l’activité bactérienne soit au top de filtration
Avec un apport de bactéries, cela sera plus rapide mais néanmoins 15 jours à 1 mois pour être au top de filtration

La plus grosse erreur des amateurs de bassin est de placer un produit chimique pour les algues ou un médicament tels que le vert de malachite au printemps dans le bassin ou encore un produit comme le permanganate de potasse, ces souches iront se placer sur les supports ou généralement les bactéries doivent se placer, d’où plus de place pour les bactéries filtrantes et donc le filtre ne fonctionne pas convenablement
C’est pour cela que je déconseille a tous de ne pas utiliser de produits au printemps et certainement pas au démarrage de la filtration et ceci sur les trois mois a venir

L’utilisation de l’UV est aussi déconseillée au démarrage de la filtration

Personnellement, je vous conseille :
Votre bassin est de faible profondeur, je couperais la filtration a partir de 5° car en laissant votre système de filtration en fonctionnement, vous allez inlassablement changer les couches d’eau chaude et froide et vos poissons ne le supporteront pas, même avec une résistance chauffante, laisser votre bassin gelé avec un trou a la surface pour l’évacuation des gaz

Bien a vous
Philippe

merci pour ces réponses, je pense que cette fois ci j'ai bien compris

mais là où je m'étais trompée c'est que je pensais que mon bassin étant petit, je devais garder la filtration ( en hiver) davantage que si il avait été plus grand.

Actuellement l'eau varie entre 6 et 8 et va sans doute remonter les jours prochains, je garde donc encore ma filtration mais dés qu'elle atteindra 5 je rentrerai tout bien au chaud et remettrai le filtre en place dés que l'eau sera au dessus de 5 degré sans rechute possible donc en mars sans doute.

et d'ici le mois d'avril si tout va bien j'aurai mon nouveau bassin , youpi

encore merci à vous, ma passion pour les poissons grandie de jour en jour, et mes connaissances aussi grâce à vous.

ah oui une dernière chose phillipe, enfin pour ce soir, vous dites
"laisser votre bassin gelé avec un trou a la surface pour l’évacuation des gaz "
puis-je quand même, une fois la filtration et la pompe enlevées, mettre une cloche antigel avec résistance (de faible puissance) que je ne ferai marcher que quelques heures par nuit en cas de fortes gelées ? j'ai acheté un programmeur pour cet effet.

ah oui une dernière chose phillipe, enfin pour ce soir, vous dites
"laisser votre bassin gelé avec un trou a la surface pour l’évacuation des gaz "
puis-je quand même, une fois la filtration et la pompe enlevées, mettre une cloche antigel avec résistance (de faible puissance) que je ne ferai marcher que quelques heures par nuit en cas de fortes gelées ? j'ai acheté un programmeur pour cet effet

Ben maintenant que vous l'avez , je pense que oui en cas de fortes gelées
Mais attention , regardez ce que j'ai marqué dans le journal d'info et vous en saurez encore plus

Bien a vous
Philippe

latransparence212 a écrit :

ah oui une dernière chose phillipe, enfin pour ce soir, vous dites
"laisser votre bassin gelé avec un trou a la surface pour l’évacuation des gaz "
puis-je quand même, une fois la filtration et la pompe enlevées, mettre une cloche antigel avec résistance (de faible puissance) que je ne ferai marcher que quelques heures par nuit en cas de fortes gelées ? j'ai acheté un programmeur pour cet effet

Ben maintenant que vous l'avez , je pense que oui en cas de fortes gelées
Mais attention , regardez ce que j'ai marqué dans le journal d'info et vous en saurez encore plus

Bien a vous
Philippe

En ce qui me concerne, la meilleur façon de garder un trou non gelée dans la glace est la pompe comme j'ai installé et qui ne demande aucun entretien et qui fournit l'oxygène nécessaire pour leur survie.

J'en prend bonne note, merci Thrinfo

Cordialement Marlyse

Bonjour Normand,

J'ai installé quelque chose de semblable;
mais pour éviter de pomper l'eau du fond, plus douce ,et de la mélanger à l'eau froide,J'ai opté pour la solution de la pompe d'aquarium suspendue à 15 cm sous l'eau et sous la cloche de polystirène.

Qu'en pensez vous ?
cordialement,
Francis

latransparence212 a écrit :regardez ce que j'ai marqué dans le journal d'info et vous en saurez encore plus

c'est déjà fait, lu dés sa sortie

- A ce sujet vous dites que les résistances trop fortes peuvent entrainer des changements de températures très éprouvant pour la résistance des poissons, je suis entièrement d'accord, c'est pourquoi il faut utiliser ce type d'antigel avec parcimonie et seulement quelques heures par nuit dans les périodes très froides

Mais durant un hiver la température n'arrête pas de changer naturellement, surtout dans un petit bassin (Hélas, tous les jours j'expérimente un peu plus les faiblesses et dangers des petits volumes)

Il n'est donc pas rare, après une période où les poissons ont vraiment "hiberné" qu'ensuite durant quelques temps la température de l'eau remonte au dessus de 8 et pour plusieurs jours voir plusieurs semaines, dans ce cas les poissons vont complètement épuiser leurs réserves puisque beaucoup plus actifs, (l'année dernière durant ces périodes j'ai donné du germe de blé) Ensuite les températures vont rechuter ect... et là ils vont être faibles car ils auront épuisé leurs réserves durant la période de redoux.
dans les grands bassins durant ces périodes de redou les poissons vont trouver de la nourriture, pas assez dans les petits volumes ( encore un inconvénient)
Voilà pourquoi lorsque je suis certaine que les températures ne vont pas redescendre subitement dans les jours à venir, même durant l'hiver il m'arrive de donner un peu de germe de blé, l'année dernière j'ai dû leur en donner peut-être 3 fois durant tout l'hiver, pas plus ) ainsi lorsque le gel reviens ils ont de quoi tenir de nouveau.

Finalement il vaudrait mieux un hiver plus rigoureux mais constant que ces changements de températures répétés tout au long de l'hiver..

je parle de mon expérience, je sais qu'il y a des règles mais ensuite on peut y apporter quelques exceptions avec des temps exceptionnellement doux par exemple mais toujours en pesant le pour et le contre.


Et en ce qui concerne l'oxygène ?
et si j'installais un buleur histoire au moins d'oxygéner l'eau?

Au fait que pensez vous, tous, de l'oxygène en comprimé , celle de la marque oase par exemple vendu sous forme de poudre à mettre dans l'eau ? pour les périodes de grand froid notamment ( ou très chaud)

Bonjour a tous

Thrinfo
Pour votre système, bien que ce soit une bonne idée, pour ma part, vous allez pomper l'eau du fond et la renvoyer vers le haut, ce qui veux dire, que les couches de différentes températures vont continuellement se mélanger, ce qui n'est pas bon pour les poissons, et certainement pour un bassin de ce volume,
Je pense qu'un simple aérateur ou vous placez le bulleur a 10 cm de la surface sera mieux pour éviter que le bassin ne gèle complètement

Francis

J'ai installé quelque chose de semblable;
mais pour éviter de pomper l'eau du fond, plus douce ,et de la mélanger à l'eau froide,J'ai opté pour la solution de la pompe d'aquarium suspendue à 15 cm sous l'eau et sous la cloche de polystirène.

Qu'en pensez vous ?
cordialement,

Oui effectivement c'est une bonne idée, vous avez un bon volume de bassin et la surface est assez grande, donc pour moi il y aura toujours une partie du bassin qui aura et gardera ces couches de différentes températures et la partie qui ne sera pas brassée par le mouvement d'eau de la pompe pourra même geler

Kathy

Au fait que pensez vous, tous, de l'oxygène en comprimé , celle de la marque oase par exemple vendu sous forme de poudre à mettre dans l'eau ? pour les périodes de grand froid notamment ( ou très chaud)

Cette poudre ou ces boules qui se décomposent en libérant de l'oxygène est une composition chimique de certains produits, valable en été car la filtration est au top, mais je n'aime pas ce système pour l'hiver

Un simple aérateur où on place le bulleur à quelque cm de la surface aura un meilleur impacte et c'est naturel sans produits chimiques.
Les aérateur ne devront pas fonctionner a plein régime, doucement, afin de ne pas mélanger les couches, et de plus si l’aérateur est dehors, il faudra le protéger du gel, car il y a toujours de la condensation a l’intérieur qui peut geler et abîmer les composants.

Ce ne sont bien évidemment que des conseils
Bien a vous tous
Philippe

Francis55 a écrit :Bonjour Normand,

J'ai installé quelque chose de semblable;
mais pour éviter de pomper l'eau du fond, plus douce ,et de la mélanger à l'eau froide,J'ai opté pour la solution de la pompe d'aquarium suspendue à 15 cm sous l'eau et sous la cloche de polystirène.

Qu'en pensez vous ?
cordialement,
Francis

Si vous avez remarquez, ma pompe est attaché à la roche juste au dessus, elle est suspendue et ne va pas dans le fond (à mi-chemin), cela évite en même temps de pomper les détritus qui peuvent se déplacer auprès de la pompe.

latransparence212 a écrit :
Un simple aérateur où on place le bulleur à quelque cm de la surface aura un meilleur impacte et c'est naturel sans produits chimiques.

j'ai une pompe à air mais pour aquarium ( Consommation: 3.1 watts, Capacité max de la pompe: 150 liltres/heure.) est-ce que je peux l'utiliser mon bassin de 550 L cet hiver ou dois-je acheter une pompe à air pour bassin.

je me disais qu'au moins qu'elle ne risquait pas d'être trop "forte"

Bonjour Kathy

Oui votre aérateur est suffisant pour votre bassin , placer le bulleur pas trop bas affin qu'il ne mélange pas les couches d'eau et ne remonte pas ce qui ce trouve sur le fond du bassin

Bien a vous
Philippe