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Nouvelle filtration pour bassin à koïs - Idées et avis

Forum dédié spécifiquement à la technique, aux matériaux et à l'équipement

Modérateur : Equipe Aquajardin

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Rigtee
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Nouvelle filtration pour bassin à koïs - Idées et avis

Message par Rigtee » mer. 17 août 2022, 19:18

Bonjour tout le monde,

J'espère que vous vous portez bien malgré la sécheresse qui sévit actuellement sur nos régions. Je suis encore un membre 'novice' vis-à-vis du monde de l'aquaphilie et en particulier des koïs, mais je vous assure vous lire régulièrement et prendre les bonnes notes pour mon propre bassin à la maison. Pour rappel, j'avais publié, il y a 2 ans pendant le confinement, un sujet sur le forum présentant mon bassin et deux décès de koïs suite à de mauvais paramètres de l'eau et surtout à une filtration insuffisante : viewtopic.php?f=7&t=14586&p=161517#p161517

En résumé, le bassin n'a pas vraiment bougé depuis 2020 (à mon grand désarroi) mais mes connaissances se sont affutées et je suis bien conscient de ce qu'un bassin implique niveau temps et coûts. Je réfléchis depuis quelques semaines à investir dans une nouvelle filtration (il est grand temps !) et j'avais besoin de vos avis pour m'aiguiller dans ce choix.

Pour rappel, mon bassin se présente comme suit actuellement, agrémenté de photos prises à l'instant :
- Volume : 9m3 environ, profondeur de 90cm
- Habitants : 10 koïs, dont 3 'grands', 5 'moyens' et 2 'petits' (je ne crois pas que préciser leur longueur soit utile, ils ont tous au moins 3 ans) ainsi que 3 poissons rouges dont 2 PR classiques et un 'tête de lion' => 13 poissons au total
- Filtration : filtre à pression (s*loperie de mousses) Distripond Pondtechnics VivioPress 24 000 de contenu de 50L, mis en mode pompage avec une pompe Pondtechnics CTF-16000 avec un débit de 16.000L/h. Lampe UV de 36W.
- Bulleur : pompe à air AquaForte Eco Air Pump AP80 avec un anneau situé au centre du bassin pour l'oxygéner.

Voici un album photo présentant le bassin :
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Le véritable 'bottleneck' du bassin est le filtre à pression à l'heure actuelle. Comme indiqué unaninement par certains membres du forum lors de mon sujet ci-dessus il y a 2 ans, les mousses s'encrassent très vite et l'eau n'est pas limpide du tout, beaucoup d'algues filamenteuses sont présentes dans le bassin (murs et fonds) alors que l'UV fonctionne et la lampe ne présente pas de calcaire...peut-être est-elle défectueuse... J'ai procédé à un nettoyage complet du filtre il y a deux semaines, je ne l'avais jamais vu aussi sale ! J'ai enlevé toute la boue en nettoyant chaque mousse à l'eau claire ainsi que chaque bille; puis j'ai remis des bactéries dans le bassin (n'ayant plus gel à remettre dans le filtre malheureusement) et le débit de la cascade semblait s'être nettement amélioré. Ceci n'a cependant pas duré car aujourd'hui, l'eau du filtre était toujours noire/vert foncé pendant un nettoyage 'simple' sans ouvrir le filtre mais en tournant la manivelle pour frotter les mousses et évacuer l'eau du filtre via un tuyau.

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Après avoir passé quelques heures sur ce forum mais aussi sur d'autres sites spécialisés (d'information et de ventes), je suggère d'installer la filtration suivante ; j'y ai indiqué plusieurs questions :

- Filtre multichambre avec 2/3 compartiments style Shark 25, Edouana 4/5 (le 6 étant trop onéreux et trop grand), Poly Tech Move 60... Il existe des kits complets sur Internet (ex pour le Shark 25 : https://www.normandiekoi.com/materiels/ ... rk-25.html). J'ai également trouvé un filtre multi Red Label de 630L de contenance, en occasion sur 2ememain pour 600€ (lien ici : https://www.2ememain.be/v/jardin-terras ... tichambres). Celui-ci est à compléter évidemment par des parties filtrantes (pierre de lave, tapis japonais...), une pompe et un lampe UV mais est-il adapté à mon bassin ? Il me semble énorme avec 150cm de longueur, beaucoup plus qu'un Shark 25 qui ne dépasse guère 90cm de longueur.
- Pompe : j'ai lu qu'un modèle avec variateur de débit pouvait être pertinent pour l'hiver. Mon bassin n'étant pas profond, réduire le débit permettrait un meilleur contrôle de la température. Ceci dit, pour économiser des coûts, ma pompe actuelle n'est-elle pas du tout suffisante ? Le débit me semble bon mais corrigez-moi si tel n'est pas le cas ou si une pompe style Pond Eco Plus RC15000 serait plus adaptée.
- Lampe UV : le kit shark 35 comprend par exemple une lampe de 75W...n'est-ce pas gaspiller de l'énergie sachant que notre lampe actuelle fait 36W et respecte donc le critère du 3-4W/m3 déjà lu sur le forum ? Ceci dit, changement de filtre = changement de lampe puisqu'elle est ici insérée dans le filtre à pression.
- Mode du filtre et cascade : nous avons comme projet de 'descendre' la cascade de quelques centimètres car celle-ci est placée trop haut et nous recevons régulièrement de l'eau, portée par le vent, à la figure lorsque nous sommes sur la terrasse. Cela ne devrait pas modifier grandement l'espace pour le filtre comme actuellement, sauf en hauteur. Est-ce qu'un filtre multichambre en mode pompage est possible pous mon bassin ? La sortie du filtre peut-elle être la cascade ou me conseillez-vous plutôt de garder une pompe (comme celle actuelle) en circuit fermé pour alimenter la cascade, voire de garder le filtre à pression actuel uniquement pour la cascade et d'investir dans un multi (moyennement convaincu à cause de la surconsommation de courant des 2 filtres/pompes) ?
- FAG : un filtre à grille semble être très efficace comme étape de pré-filtration. Est-ce envisageable d'en mettre un ici et si oui, où doit-il être placé ?

C'est la fin de ma présentation, désolé pour la longueur du sujet ! Avez-vous d'autres questions, suggestions, remarques ? N'hésitez pas ! J'aimerais simplement pérenniser mon bassin et l'entretenir le mieux possible, en rêvant forcément d'une eau limpide et claire, favorable à la bonne santé et au bien-être de mes koïs.

J'ai déjà hâte de vous lire !

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Re: Nouvelle filtration pour bassin à koïs - Idées et avis

Message par jduj282 » jeu. 18 août 2022, 07:40

Bonjour,

et oui qu'elle crasse ces mousses de filtration :oops:

pas de pierres de lave dans le filtre.. Tapis japonais et en fin dans un tonneau séparé hellix si de la place . chez moi c'est TJ partout je sui satisfait du résultat .

Ma sortie de filtre alimente une cascade vers le bassin principale . je ne sais pas la couper mais avec la pompe à débit variable c'est bien.
En effet un FG est indispensable en début de filtration.
pour l'UV si immergé, il peut se placer dans un upflow si le filtre en est pouvu.

voilà un début de réponse
bonne journée et bonne réflexion ;)
en annexe mon bassin et sa filtration FG /UV immergé/ Brosses/ multichambre/ cascade ... :!:
jduj :wave:
viewtopic.php?f=42&t=14325
mon bassin : 20m3 , pompe oase 20000, FG compact seive , cuve avec uv immergé 75 w amalgam, filtre à brosses 300l, filtre eskada 3 CH de tapis japonais . cascade retour vers bassin ;)
Projets: :aménager mon bassin planté et y faire pousser des salades :lol:

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koihote
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Re: Nouvelle filtration pour bassin à koïs - Idées et avis

Message par koihote » sam. 20 août 2022, 20:49

Salutatoua Rigtee,

Malheureusement pour toi (et nous) c'est la taille et le sexe des koï qui conditionnent la filtration :cry: :blackeye: *
Je connais un éleveur qui a des koï de 65 cm à 2 ans et 80 cm à 4 ans...

Au sujet du bassin, la cascade n'est qu'une déco, qui en plus te mouille !C'est un gouffre en conso d'électricité puisqu'il faut remonter de l'eau, si tu as un débit de 10 m3/h et que ta cascade fait 1m de haut tu remontes 240 tonnes d'eau tous les jours :roll:
C'est aussi un bon évaporateur d'eau en été ou par grand vent qui parfois est bruyant, il vaut donc mieux brancher la cascade sur une pompe séparée pour pouvoir la mettre en rote à la demande.
Il est tout à fait inefficace de faire un retour bassin par la cascade car elle ne crée pas de mouvement d'eau comme le ferait un tuyau de 50 ou 100mm placé sous le miroir d'eau.

Concernant la filtration, comme ton bassin est petit il te faudra un débit réel de 10 à 15 m3/h, c'est-à-dire que tes liaisons devront être courtes, le plus rectilignes possible et en 100 ou 110 mm.
Le volume de ta bio fera 500 L plus un bac avec ton UV et ta pompe car elle fonctionnera mieux et plus longtemps dans l'eau tout en étant plus silencieuse.
Comme médias de filtration j'emploierai des TJ découpés à la taille du bac bio avec un espace de 5 cm en-dessous et au-dessus, 3 à 5 cm entre les TJ qui seront placés dans le sens du courant.
Comme ton bassin est longitudinal il faudrait que tu pompes l'eau à un bout, que tu passes par le filtre et que tu retournes au bassin par le coté opposé. Tout ça étant possible en mode pompé.

Pas de souci pour les mails trop longs qui nous permettent de savoir ta vision du bassin et les différentes options que tu envisages. ;)
Bassin 45m3 gravitaire, semi hors sol, 3,5m3 bio kaldnes maison, filtre à grille inversé 1m² maison, airlift 2 x 18 m3/h, 35 koï.

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Re: Nouvelle filtration pour bassin à koïs - Idées et avis

Message par Titousaure » mar. 23 août 2022, 04:23

Slt :wave:
Ta pompe de 16 m³/h est suffisante. Si tu reduit tes pertes de charges au max (minimum de hauteur remontée entrée filtre, UVC immergé, plus gros tuyaux possible) tu peux espérer avoir au moins 8 à 9 m³/h à l'entrée du filtre. Le volume entier de ton bassin sera donc filtré en environ 1H comme il se doit. À voir si tu peux y coller un variateur de débit (pour pompe à moteur asynchrone uniquement). Pour l'hiver c'est mieux de pouvoir réduire le débit. Inertie thermique et conso électrique).
https://koiconnect.com/accessoires-pompes/541-variateur-de-vitesse-pour-pompe-max-300-watts.html

Pour le filtre, tu t'aperçois effectivement que ton filtre actuel est totalement inefficaces car beaucoup trop petit et contenant des mousses qui ne sont pas du tout adaptées avec des kois.
Et retient que un filtre n'est jamais trop gros.
Faut savoir aussi que les capas de filtration des filtres annoncées par les constructeurs et site sont très largement sur-estimés. Tu peux les diviser au moins par 2 ou 3 pour avoir un filtre suffisant sur le terrain et à long terme.
Les capacités de débit max sont un poil surévaluées.
Si indiqué débit max 12 m³/h ce sera beaucoup mieux d'y injecter entre 8 et 10 m³/h max.
Perso je n'aime pas trop les filtres Shark. Le FAG qui s'écoule directement sur les brosses en les secouant, ce n'est pas top L' absence de upflow de la chambre 1( brosses) n'arrange rien. Beaucoup se sont plains à l'époque que la bio de leur Shark se cradossait vite. En + un Shark 25 sera trop petit pour tes 10 kois.
Le Red label d'occase me paraît pas mal avec un prix correct.
Tu pourras le complété en full TJ ou helix en dernière ch.
Mais certainement pas avec de la pierre de lave. À oublier en bassin, surtout avec des kois. Nid à m???? pathogène garantie et galère au nettoyage.
Le Superfish poly tech move 60 un poil plus petit que le Red Label pourra aussi convenir, même si avec 10 kois, je rajouterai un fût de 200 L devant pour y mettre les brosses du filtre et mettre de la bio en ch 1 à la place des brosses.
Tu peux bien-sûr faire idem avec le Red Label.
La fabrication d'un tel fût plastique à brosses ne revient pas trop cher.
- Fût bleu 60 eur.
- Vanne / passe paroi / tuyau / coude pvc le tout en 50mm pour faire une vidange environ 40 eur.
- Passe paroi arrondie 110 mm 20 eur.
Soit 120 eur au total.
Peut-être quelques brosses en +. J'en ai 40 dans le mien.

Un filtre à grille (FAG) n'est pas indispensable mais reste un gros +. Il réduit l'entretien des bosses. Et en cas d'épisode de filamenteuses, il empêche qu'on les retrouve dans les brosses.
Prends au moins un FAG Super sieve de chez Air Aqua.
On est plusieurs à l'avoir et on en est tous très satisfait.
Le mien tient 4 à 7 jours sans maintenance.
Le Aquaforte compact Sieve est moins pratique, moins costaud et plus petit. Lavage quasi quotidien.
Un Fag se nettoie en 1 ou 2 min.
Pour les algues filamenteuses un UVC n'a malheureusement aucun effet. Il sert juste à ne pas avoir l'eau verte. (Algues unicellulaires) et aussi à réduire la pression bactérienne.
Les filamenteuses arrivent (ou pas) suivant certains paramètres d'eau, température, ensoleillement etc...
Très difficile de comprendre exactement les conditions de leurs apparitions et développement rapide ou non. Tu peux ne pas en avoir durant plusieurs années et sans rien trop changer, elles débarquent d'un coup. C'est donc très aléatoire.
Un UVC amalgam immergé sera un gros +.
- Durée de vie lampe supérieur.
- Pas de pertes de charges sur le circuit de filtration.
- Puissance nécessaire moindre (2W /m³ au lieu de 4 ou 5W).
- Lampe insensible à l'éteignage et allumage répétés.

Pour le reste je rejoint les copains...
- Pas de retour filtre via cascade.
- Retour filtre via tuyau 110 mm qui plonge sous le niveau d'eau du bassin (de - 15 à - 20 cm environ).
- Vu la config de ton bassin, aspiration pompe et retour filtre à l'opposé.
Voili voilou. Cependant sympa ton bassin. Manque juste un bon et GROS filtre. Y a même urgence car le risque sanitaire est à ta porte avec ce petit filtre... :wave:
Bassin exotique 8m³ en polyester. Filtration: fag SuperSieve, fût brosses 220 L + multichambre Eskada 4 XL, (TJ, matala, 50 L d' helix et divers autres medias), pompe Oase vario 18 000 C, UVC amalgam immergé 40W, skimmer profiskim premium avec pompe 8000 L/h,
pompe air Hailea V60, pompe cascade Oase aquamax premium 6000L/h.
Population: 6 kois +2 shubunkins + banc de Notropis chrosomus.
Plantes: 2 nénus, thalia dealbata, 1typhas, Iris, acorus, 1 Cyprus papyrus
pondeteria, Sparganium, prêle, hyperius v, et Elodées Egeria densa

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Rigtee
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Re: Nouvelle filtration pour bassin à koïs - Idées et avis

Message par Rigtee » ven. 02 sept. 2022, 12:30

Bonjour à tous,

Ma réponse (tardive) est enfin là, après mûre réflexion et (re)lecture de vos précieux conseils. Merci encore à vous tous de votre soutien dans cette quête vers un bassin plus adapté à mes poissons et surtout sans prise de tête pour le futur.

J'ai récemment été rendre visite au magasin Feron Jardins à Fontaine-l'Éveque en Belgique (pas loin de chez moi) pour voir ce qu'ils avaient en stock comme filtre multichambre. Au vu de vos commentaires ici et des conseils donnés par une des employés du magasin, voilà le projet de renouvellement de l'équipement que je compte mettre en oeuvre d'ici peu :

- Changement du filtre pour un multichambre Edouana 4 Upflow: plutôt que le Redlabel, un filtre neuf a l'avantage d'être garanti pendant 2 ans et surtout d'être déjà équipé de plusieurs dispositifs filtrants comme des brosses ou TJ. C'est plus simple pour mes parents qui ne veulent pas se prendre la tête. Le filtre est annoncé pour une capacité de 16m3 avec poissons donc même en prenant en compte la réduction de capacité suite à la surestimation du constructeur, je pense que cela conviendrait parfaitement.
- Changement de la cascade : je trouve que l'actuelle est placée trop haut et fait trop de bruit, en plus d'envoyer de l'eau comme expliqué ci-dessus lorsque le vent se lève. La nouvelle cascade sera plus basse (style Ubbink Nevada 60 en inox) et surtout alimentée en circuit 'fermé' et indépendant du filtre. Je me suis rendu compte de ma connerie et de la perte d'énergie que d'alimenter la sortie du filtre uniquement par la cascade.
- Concernant la pompe : nous garderons le modèle actuel capable d'envoyer 16m3/h et celle-ci serait placée en bout de bassin (opposée au filtre) avant de renvoyer l'eau dans un long tuyau immergé dans le bassin vers le multichambre placé à l'endroit du filtre actuel. Ceci assurerait un brassage efficace de l'eau comme indiqué par vous.
- UV : la lampe actuelle étant intégrée dans le filtre à pression, il est nécessaire de la changer. J'ai été conseillé et on m'a recommandé ce modèle (https://shop.aquiflor.com/fr/produit=fi ... id=1000245) mais celui-ci n'est pas un UV Amalgam immergé. Où pourrait concrètement se placer un UV immergé dans mon raccordement ?

Pour résumer, voilà le raccordement que je prévois, je vous joins également un croquis pour être plus clair : Pompe en bout de bassin -> raccordement en Y (Y-DB style Oase) :
- Branche 1 : vers cascade (l'avantage est de pouvoir arrêter la cascade tout en continuant la filtration)
- Branche 2 : vers UV -> FAG -> filtre multichambre -> sortie filtre dans un tuyau de 100mm sous la surface de l'eau.

Image

Comme vous pouvez le voir, il y a un FAG sur le dessin mais que nous rajouterons peut-être dans le futur (est-il opportun de le mettre entre l'UV et le filtre ou faut-il le mettre avant UV ?). Concernant l'UV, si je devais choisir un modèle immergé et sachant que le filtre est en Upflow, où devrais-je le placer ? Dans le filtre ? Enfin, le système repose sur un raccordement en Y placé en bout de course du long tuyau qui part de la pompe à l'opposé du bassin. La vendeuse qui m'a conseillé me disait que c'était une bonne idée pour réduire le débit de la pompe (16m3/h) afin d'être adaptée au filtre multi.

Je dois encore réfléchir pour la dernière chambre du filtre car, par défaut, l'Edouana 4 vient avec des mousses filtrantes donc pas idéales pour l'entretien. J'ai vu que Féron Jardins vendait des petites billes style Hellix comme support bactérien. Est-ce envisageable pour la dernière chambre ou me conseillez-vous un autre matériau de filtration ? La sortie du filtre sera fera dans un gros tuyau de 100/110mm avec un coude qui plonge vers le fond du bassin.

Qu'en pensez-vous ? Des avis, conseils, critiques ? N'hésitez pas !

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Re: Nouvelle filtration pour bassin à koïs - Idées et avis

Message par jduj282 » ven. 02 sept. 2022, 23:02

Bonjour,
Rigtee a écrit :
ven. 02 sept. 2022, 12:30
J'ai récemment été rendre visite au magasin Feron Jardins à Fontaine-l'Éveque en Belgique
oui je connais Feron jardin c'est à +/- 30 km de chez moi .

le principe d'un Y n'est pas idéale. qu'elle quantité d'eau ira vers le filtre :?: le mieux c'est une plus petite pompe vers la cascade
ou alors en sortie du filtre un y vers la cascade avec dérivation en direct vers le bassin pour pouvoir la couper en hiver.. :!: (système de vanne ) donc dans ce cas pas de pompe pour cascade :!:

dans le filtre je placerais en dernière chambre des tapis japonais .
puis si un jour vous voulez, des hellix dans un tonneau ( à voir suivant satisfaction ou pas de votre filtration.) pas obligé de suite ;)
Pour UV immergé c'est 2 wats par m3 soit 18/20 watts.
je pense pas qu'i y a des uv immergé de 20 W. :drunken:
il commence à 40 ( à voir ).. L'uv dans ce cas peut être placé dans un upflow.

ce serait pas mal de penser à un FG car c'est vraiment un plus .. c'est une dépense en plus mais à la place d'helix je placerais un FG
voilà bonne réflexion :wave:
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Re: Nouvelle filtration pour bassin à koïs - Idées et avis

Message par Rigtee » lun. 05 sept. 2022, 19:27

Bonjour jduj282,

Merci pour votre réponse ! Effectivement, après réflexion, il est peut être plus opportun de laisser la cascade dans un circuit indépendent avec sa propre pompe (pompe actuelle par exemple) et de racheter une pompe pour le nouveau filtre, moins puissante et à variateur de débit (est-ce intéressant ?).

Quant à la deuxième solution, si j'ai bien compris cela revient à placer le Y après le filtre et pas avant. Le Y comprend en effet des vannes que l'on peut régler.

Je note pour les TJ dans la dernière chambre. J'imagine que nous commencerons par là et étudierons ensuite le FAG et dans un deuxième temps, l'Hellix.

Concernant l'UV, la lampe se place donc en upflow, c'est-à-dire dans le filtre mais dans quelle chambre ?

Merci à vous,
Tom

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Re: Nouvelle filtration pour bassin à koïs - Idées et avis

Message par jduj282 » lun. 05 sept. 2022, 22:30

bonjour,
Rigtee a écrit :
lun. 05 sept. 2022, 19:27
Concernant l'UV, la lampe se place donc en upflow, c'est-à-dire dans le filtre mais dans quelle chambre ?
l'UV immergé peut se placer dans une petite chambre le upflows. voir la longueur si c'est possible .
filtre-edouna-up-flow.jpg
Rigtee a écrit :
lun. 05 sept. 2022, 19:27
Quant à la deuxième solution, si j'ai bien compris cela revient à placer le Y après le filtre et pas avant. Le Y comprend en effet des vannes que l'on peut régler.
Oui le Y après le filtre . avec en hiver couper le retour cascade ..
Celà reste un choix. Chez moi tout passe par seul la cascade et en hiver le débit est diminué de 1/2 grâce à la pompe variable

donc moi j'ai une seul pompe eurofish 20000l à débit variable .

Sur le site des Naïades à Messancy vous trouverez tout pour le bassin avec la livraison chez vous ..
A+ ;)
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