Forum Aquajardin - Bassin koï, mare, étang

Bonjour,
Je me présente,
Dimitri 30ans de Belgique.
Nouveau dans le monde du bassin mais déjà amateurs dans l'aquariophilie.
Mon bassin fait 7m3 avec 2 pallier, 1 de 80cm et l'autre à 110cm.
Je dispose d'un filtre edouna 3 upflow, d'une pompe superfish eco8000, uv superfish alutech 40w, skimmer oase aquaskim40 avec une pompe de 9000l.
Pour le moment encore aucun koi .

Voilà je viens vers vous pour l'utilisation de ma pompe à air.
Je compte oxygéné le bassin ainsi que mon filtre.
J'ai acheté une oase aquaoxy 4800.
Je voudrais savoir si cela est correct pour mon installation?
Par contre niveau des diffuseurs fourni avec, je trouve qu'il font beaucoup trop de remous.
Je voudrais rajouter des diffuseurs disque pour le bassin (2) et 2 pour le filtre.
Par quoi je pourrais remplacer ?

Merci

Bonjour Dimitri et bienvenue sur Aquajardin.

L'Aquaoxy 4800 est trop puissant pour votre bassin et filtre.
Le 2000 est largement suffisant à mon sens.

Salut Dimitri.
Bienvenue parmi nous.
Yves m'a devancé mais je dirais idem.
Ta pompe est inutilement trop puissante voir même pas vraiment adaptée à ton bassin et filtre.
Explications :
Un disque de 20 cm de diamètre (25L/min) sera largement suffisant pour ton bassin de 7 m³.
Pour ton filtre edouna 3, 4 à 6 bulleurs boules (soit 2 ou 3 /chambre) de 5 cm qui consomment 3L /min de diamètre suffira. 6x 3L =18 L/min.
Soit un besoin total d'environ 43 L /min d'air pour tout ça (filtre et bassin)
Ta pompe débite quasiment le double. La membrane ne va pas aimer car c'est elle qui va absorber le déficit des bulleurs...
Ensuite en mettant des diffuseurs d'air à différentes profondeurs et de débits très différents sur la même pompe, tu risques à avoir le même problème que j'ai eu.
J'avais tenté l'expérience avec une pompe Hailea V60 (théoriquement à peine moins puissante que la tienne) pour alimenter mon bassin et le filtre mais ça ne l'a pas fait... J'avais une très grosse perte d'air sur certains diffuseurs.
Après plusieurs heures de prise de tête en essayant de jouer sur les vannes des répartiteurs, mettre des tuyaux plus gros etc... et renseignements pris ci et là, bin j'ai dû me résoudre à utiliser 2 pompes moins puissantes dédiées pour chaque utilisation.
L' avantage de 2 pompes c'est que si une tombe en panne l'autre continue à oxygèner quand même.
Concernant ton filtre il est malheureusement trop petit. Je ne sais pas combien de kois tu envisages de mettre, mais ne comptes pas filtrer correctement plus de 2 kois adultes avec... Et encore.
Attention aussi, ce filtre propre ou sans grosse charge à gérer acceptera le débit max conseillé. Par contre avec des kois il va s'encrasser un peu et possible qu'à ce moment là le débit soit trop élevé. A surveiller qu'il ne déborde pas et te vide donc le bassin.

Bienvenue Dimitri (un peu voisin, moi, vers saint-Ghislain )

Bonjour,
OK merci pour les renseignements.
Pour le filtre tu es sur car c'est quand même prévu pour un bassin de 12m3 avec koi ?
J'ai dans le projet la fabrication d'un filtre à tambour qui sera placé avant le multichambre.
Pour le débordement du filtre je viens de commander un détecteur de niveau d'eau bas pour ne pas me retrouver avec mon bassin vide.

Pour la pompe à air, je vais aller la rapporter chers le vendeur alors(j'ai 8jour).
Je partirais sur une aquaoxy 2000 pour le bassin et l'aquaoxy 500 pour le filtre alors ? Aucun risque de perte de charge ? Car je pense la mettre entre 70 et 110cm

Vous en pensez quoi ?

Merci

Ps: salut manu oui effectivement

voici les info trouver sur un site "edouna 3 upflow Le filtre multi-chambres Edouna 3 convient aux bassins à koï jusque 8000l et aux bassins sans koï jusque 12000l."
donc pour 7m3 ça iras mais ça va être trop juste pour mettre des kois. les chiffres sont souvent trompeurs pour ne pas dire mensongés.

j'ai 18 ou 19 kois pour 18m³, mais c'est déjà un peu trop, sur un plus petit volume, je pense qu'il vaut mieux 2 m³/koi

Tu va où pour le vendeur ?

Niwakoi hautrage .
Cedric est de très b
on conseil.
Ah bizarre avec le edouna tu as vu ça ou ?
Car chers aquaworld 12m3 et la plus part des sites que je vois conseille aussi 12m3 ( attention je ne met pas en doute ta réponse ) .
Dans le pire des cas, ou le filtre tambour aidera grandement ou je rajoute un edouna module non ??

Ton bassin est en gravitaire avec la bonde inversée manu ?

Je réfléchi et je me dis que la pompe à air oase aquaoxy 2000 à 110cm sera limite pour le bassin non ?

Je pourrais peut être mettre celle-là dans le filtre et dans le bassin une airblow 50 par exemple non ?

Aussi j'ai oublié de préciser mon bassin est en plein soleil .

D'après l'abaque Oase
Aquaoxy 2000 c'est un peu + de 1000 L/h à 1,10 m de profondeur. Soit pas loin de 18 L/min. Avec un disque de 20 cm donné entre 20 et 25 L/min tu seras pas loin. Ça devrait le faire. Si tu vois qu'il manque un peu de "jus" tu le remonte de 10 à 20cm et tu seras ok.
L' Aquaoxy 500 est donnée pour 430 L/h à 40 cm de profondeur (filtre). Soit 7,5 L/min.
De quoi théoriquement pouvoir alimenter 4 bulleurs boules. Je dis théoriquement car les pertes de charges dépendent aussi de:
- La capacité réelle de la pompe.
- Du répartiteur (qui on tendance à fuir un peu même neuf).
- Longueur des tuyaux.
- Si tu as besoin d'un clapet anti-retour qui bouffe aussi du débit.
Au final ce n'est pas si simple.
Utiliser la 2000 pour uniquement le filtre qui enverra 1650 L/h à 40 cm de profondeur soit 27 L/min faudra mettre une bonne douzaine de diffuseurs boules (qui ne sera pas nécessaire pour ton Edouna 3).
Ou avec moins de diffuseurs mais en ouvrant à l'air libre quelques sorties des répartiteurs pour soulager la membrane de la pompe.
Après attention à ne pas trop sur-oxygèner non plus... Cela peut entraîner des problèmes aux kois (ph sang trop élevé), trop augmenter ph de l'eau, déficit CO² etc...
Te prends pas trop la tête avec ça. Beaucoup n' aèrent pas le filtre si le bassin est déjà bien oxygèné. Guillaume de koiconnect.com m'a même dit un jour qu'un filtre bien aéré suffisait à aéré le bassin. (c'est la même eau)... Bon après, perso je ne m'y risquerait pas.
Pour finir, concernant ton filtre...
Oh !! que oui qu'il est trop petit.
Il ne faut pas prendre pour argent comptant les capacités annoncées par les constructeurs ou sites qui sont soumis aux chartres des constructeurs. Tu peux diviser par 2 ou même 3 les données annoncées pour être tranquille sur du long terme.
Pour avoir une bonne filtration tu dois avoir (pour la partie bio uniquement) en moyenne 5 à 5% net (sans compter la zone de décantation et de débordement) du volume du bassin. (Normalement peuplé).
C'est à dire pour ton 7 m³ avec 5 kois compte environ 300 à 350 L de bio net, soit l'équivalent d'un edouna 6 minimum.
Les chambres de ces filtres sont assez petites (environ 60 L net chacune) et ces
60 L c'est au minimum ce qu'il faut pour 1 SEULE kois adulte correctement nourri. Une koi correctement nourri c'est une koi en bonne santé mais la filtration doit suivre le rythme. Plus tu les nourri + elles polluent.
Alors bien sûr avec 4 ou 5 petites kois ton filtre ira mais dans 2 ou 3 ans ça n'ira plus.
Rajouter un module Édouna ?
Soit 2 ch de +.
Pourquoi pas mais tu seras vraiment limite avec 5 kois à long terme car tu auras au final 1ch de brosse + 4ch de 60 L de bio. Soit 240 L. Je dirais Ok pour pour 4 kois à long terme.
Tout ceci est théorique bien évidemment mais c'est une base minimum à respecter.
Perso je ne comprend même pas comment on peut commercialiser ou conseillé un Édouna 3 ou même 4 sachant que les kois sont grégaires. 4 ou 5 est un minimum dans un bassin pour leur bien-être. L'edouna 3 est déjà à la rue avec 3 kois.
Edouna 3 pour une flopée de pr ok.
Mon ancien filtre était un modèle qui est identique à un edouna 6, donc je peux en parler. L' inconvénient est la taille des ch réduites. Sa décante pas forcément bien car
avec le même débit ça brasse moins dans un grand volume. Cela aurait pour conséquence de devoir nettoyer la bio plus souvent.
Et multiplier les ch c'est aussi multiplier les up-flow qui créent une perte de place pour la bio.
C'est pour cela que j'ai pris ensuite un Eskada 4 XL dont chaque ch font 250 L (net) chacune et pas loin de 300 L avec la zone décantation comprise.
Ça fait 1 ans et demi qu'il tourne et ma bio est encore relativement propre. Je pense juste laver les TJ de la 1ere ch qui ont un peu ramasser, même en ayant un fût de 220 L avec 30 brosses devant.
Avec l'edouna 6 toutes les ch de TJ étaient à nettoyer au moins 2 x /ans. Encore pire pour le biocerapond en dernière ch qui commençait à colmater en 1 mois et demi.
Tout ceci dépend bien sûr du nombre de kois par m³ et du débit en entrée du filtre.
Les déchets organiques des plantes aquatiques et végétaux autour salissent également.
Ton débit pour ton bassin doit être idéalement à 7m³/h max en entrée de ta filtration.
Perso pour ton bassin, quitte à choisir un edouna 6 ou module en sup de ton 3 je choisirai plutôt un Superfish polytech move 60 qui a 3 ch mais plus grandes.
Meilleur filtration mécanique que sur l'edouna. Avec ça tranquille pour longtemps et d'après ce que j'ai pu lire l' épaisseur du polyester et top coat de finition est meilleur que chez Aquaworld.
Vente edouna 3 suivant âge et état entre 400 et 500 eur.
Argent de l'achat du module edouna 385 eur.
Cela te fait entre 800 et 900 eur d'apport pour le SF polytech move 60 qui coûte 1465 eur. Ici. (pas vu moins cher mais à fouiner)
Voir peut-être aussi en occasion.
https://www.francecarpekoibassin.com/bo ... -superfish
Ce filtre nécessite par contre une pompe à air koi flow 30 (ou équivalent) pour les Helix.
Si l'effort financier te semble trop rude et que tu es un peu bricoleur, passer par la case fabrication maison.
Avec 700 eur tu peux faire aussi bien si n'ont mieux que le polytech move 60.

Merci pour c'est réponse.
J'attends bien tous ce que tu le dis et je comprend .
Par contre si je change l'edouna 3 ma femme me tue .
Alors maintenant, que pense tu de l'option:
Suppression des brosse, arrivée dans un fag ou fat ? 3x tapis japonais dans mon edouna 3 après je sais pas si tu as vu j'ai fais un petit réservoir avec une cascade . Ce réservoir fait environ 130l (170cm long x 20xm large x 40xm de haut) .
Est-ce-que ça ne serais pas intéressant de soit le remplir de tj ? Ou d' x-lex en mouvement ?
Personnellement je préfère bricolé un truc en plus que racheter .
Pour la pompe à air je vais faire comme tu préconise.

Merci

Ps: je ne compte pas mettre plus de 5koi .

voici un lien. https://koifarm.shop/fr/produit/edouna- ... aquaworld/

Niwa Koï ...trés bien, c'est là que je vais aussi .
Tu as parlé de ton filtre à Cédric?

tu passes sûrement devant chez moi si tu sors à Saint-Ghislain

Bas c'est lui qui m'a conseillé celui là pour mon bassin .
Je viens par la route de wallonie quand je vais chers lui .

Pour ton réservoir de cascade, 40 cm de haut ça fait un peu juste pour mettre des tj et créer une petite zone de décantation et de débordement. Mais ça sera toujours mieux qu'un gros manque de bio. Tu fait 5 cm de décantation au fond, 27 cm de TJ (en hauteur) et 8 cm de sécurité (débordement). Ça fera environ 70 L net de bio en +. Faudra prévoir une vidange ou un aspirateur à passer régulièrement pour nettoyer le fond.
Au final (si FAT devant) tu auras 3x60L + 70 L de bio. Soit 250 L au total. (Encore un peu juste).
C'est une option mais ça te force à modifier l'aspect de ta cascade pour au final gagner peu.
Après quitte à bricoler tu as une autre solution que je trouve plus judicieuse, c'est de rajouter un contenant de minimum 250 L à la suite de ton filtre. Tu pourras en tirer pas loin de 180 L de bio net.
Cela impliquera peut-être de changer ta filtration de place car à voir la photo je n'ai pas l'impression que ça passerai entre le filtre et la palissade en bois.
Derrière un FAT pas besoin de brosses par contre derrière un FAG oui. Dans ce dernier cas faudra conserver les brosses en ch 1 de l'edouna.
Tu peux aussi te faire en + à pas cher un fût de 120 L ou mieux 220 L comme j'ai fait (photo) pour y mettre les bosses dedans (faudra en racheter en sup).
Ça décantera mieux que dans la ch du filtre.

Oki oki je vais réfléchir à tous ça.
Maintenant si je voudrais déplacer mon filtre derrière mon chalet qui est à +- 10 m de distance de mon bassin . Au niveau de ma pompe j'aurais qu'elle contrainte ?
À ce moment je suis illimité en place .
Par contre tu dis 3x60l .
C'est pas plutôt 80l ??

De mémoire il y avait environ 60 L mais possible qu'il y ai un poil +. Il faut reprendre les mesures (Lxlxh) à partir de la grille de fond et à 7 ou 8 cm du bord supérieur.
Je ne comprend pas comment un pro a pu te conseiller un Edouna 3 pour un bassin de 7 m³ avec 5 kois comme objectif. Je ne met pas ta parole en doute mais y a un truc qui m'échappe. Bref...
Pour ce qui est de mettre le filtre à 10 m du bassin à part occasionner une perte de charge à la pompe supplémentaire et pouvoir faire le retour du filtre vers le bassin discrètement, non... Pas d'autres contraintes. Si ça peut te permettre de faire une filtration + grosse. Fonce.
Faudra dans tous les cas une pompe qui soit capable d'injecter minimum 6 à 7 m³/h. en entrée de ton filtre. Si ce n'est pas le cas il te faudra une pompe un peu plus puissante pour compenser la perte de charge occasionner.