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Ensemencement d'hiver
Posté : ven. 20 nov. 2009, 08:43
par serval
Bonjour a tous,
Quand il n'y a plus de filtration il faut continuer à mettre des bactéries? et à quelle fréquence?

Re: Ensemencement d'hiver
Posté : ven. 20 nov. 2009, 08:51
par kathy61
serval a écrit :Bonjour a tous,
Quand il n'y a plus de filtration il faut continuer à mettre des bactéries? et à quelle fréquence?

non cela ne sert plus à rien durant l'hiver
En revanche au printemps on peut recommencer à mettre des bactéries dés que l'eau est supérieure à 6/7 degré ( contre 10 degré pour les bactéries classiques) car il y a des bactéries qui fonctionnent des 6 degré : les bactéries "House of kata" on les met dans un incubateur durant 24 h avant de les mettre dans le bassin
Re: Ensemencement d'hiver
Posté : ven. 20 nov. 2009, 09:08
par serval
kathy61 a écrit :serval a écrit :Bonjour a tous,
Quand il n'y a plus de filtration il faut continuer à mettre des bactéries? et à quelle fréquence?

non cela ne sert plus à rien durant l'hiver
En revanche au printemps on peut recommencer à mettre des bactéries dés que l'eau est supérieure à 6/7 degré ( contre 10 degré pour les bactéries classiques) car il y a des bactéries qui fonctionnent des 6 degré : les bactéries "House of kata" on les met dans un incubateur durant 24 h avant de les mettre dans le bassin
Merci beaucoup j'arreted'en

mettre
Posté : ven. 20 nov. 2009, 11:21
par Francis55
Bonjour,
pour répondre précisément à la question de serval :
pas d'ajout de bactéries pendant l'hiver en général.
mais je dirai oui exceptionnellement cette année ,et en ce moment,pour les personnes qui ont arrêté la filtration et parce qu'ensuite on a assisté à un redoux de plusieurs semaines., avec donc une température de l'eau propice au développement des bactéries.
Donc, à mon avis, cela ne peut nuire d'en avoir mis ( il est un peu tard , mais c'est encore faisable )pour palier à une absence de filtration et à condition de bien oxygéner avec des bulleurs.
Francis
Posté : ven. 20 nov. 2009, 14:34
par djeros56
pourquoi en mettre toute l'année???
moi j'en mets au printemps c'est tout, et encore!
Posté : ven. 20 nov. 2009, 15:16
par Francis55
djeros56 a écrit :pourquoi en mettre toute l'année???
moi j'en mets au printemps c'est tout, et encore!
Bonjour,
Djero personne n'a jamais dit çaIl ne s'agit pas d'en mettre toute l'année mais seulement à des moments particuliers.capito?
lu sur Gerbeaud:
"l existe dans le commerce des bactéries à mettre à l'entrée de l'automne et au début du printemps qui permettent de rééquilibrer le bassin et de lutter contre l'envasement. Ces bactéries travaillent jusqu'à 8°C, toute activité bactérienne s'arrête aux alentours de 4-5°C. Ces produits sont appropriés surtout pour des bassins ayant deux ou trois ans (et plus) ou des bassins récents qui n'arrivent pas à s'équilibrer (algues filamenteuses...)."
francis
Posté : ven. 20 nov. 2009, 15:45
par thom0910
bonjour, moi j'ai arrété ma filtration depuis un bon mois d'ailleurs j'aurais du la laisser

est ce que c'est grave si je ne mets pas de bacteries
mais j'ai une pompe en route qui fait un jet d'eau
Posté : ven. 20 nov. 2009, 19:52
par yves
thom0910 a écrit :bonjour, moi j'ai arrété ma filtration depuis un bon mois d'ailleurs j'aurais du la laisser

est ce que c'est grave si je ne mets pas de bacteries
mais j'ai une pompe en route qui fait un jet d'eau
Pas de problème !

Posté : ven. 20 nov. 2009, 21:01
par thom0910
bonsoir, ok merci Yves
Posté : sam. 21 nov. 2009, 08:45
par jeanmarc.pinson@gmail.com
Vous pensez vraiement que les bactéries meurt pendant l'hiver. Elles me semble plutôt resistantes les bestioles en général.
Pourquoi ne pas les rentrer en hiver dans un seau avec bulleur à 10°c ?
J'ai l'impression que nous sommes victime des fournisseurs qui nous poussent à la consommation.
Les bactéries introduites sont elles aussi resistantes que les naturelles ?
Ont elle été manipulée pour avoir un cycle de vie court et nous obliger à en réintroduire regulierement.
Je voudrais bien en savoir plus sur ces bactéries, Yves une petit dossier avec les variétés et leurs points forts / points faibles ?
Posté : sam. 21 nov. 2009, 09:11
par philippe212
Bonjour a tous
Je voudrais apporter quelques précisions à ce post
Il est plus ou moins un leurre de dire que toutes les bactéries meurent en hiver
Pendant l’hiver dernier, j’ai fait réaliser certains tests de mon filtre qui a fonctionné toute l’année sans interruption
Nous savons que nous avons eu un hiver dernier très froid à certains moments et j’ai pris des échantillons de vase accumulés dans mon filtre.
Cette vase a été prise à des profondeurs différentes soit a 10 cm, puis 20, 30 etc... pour le dernier échantillon a 50 cm sous les pierres de lave
Une fois placé sous microscope, on apercevait bien les bactéries toujours en activité
Bien entendu, l’activité était moindre qu'en été, mais même à 2° à l’extérieur il y avait toujours une activité
Je n’oublie pas que mon filtre est protégé par un isolant sur les parois extérieures avant le revêtement de planche mais l’eau qui passait dans le filtre avait bien 4°
Ceci aide a comprendre que pour le bassin, il y a toujours une activité des bactéries et ceci même en hiver
Si le bassin a une bonne profondeur, l’activité des bactéries sera active
Si le bassin a déjà plus d’un an ou plus d’activité, il aura ces propres bactéries et donc inutile d’en acheter (comme celles proposées comme bactéries d’hiver) et ceci même si la filtration est a l’arrêt pour l’hiver
N’oublions pas non plus qu’une bonne activité de bactéries ne s’obtient qu'après un an, en effet il est faut savoir qu’il faut déjà deux a trois mois pour qu’un filtre biologique obtienne une capacité de filtration biologique, et que c'est 6 mois pour que le filtre aie sa pleine capacité de filtration par les bactéries et ceci évidement si l’eau a un bon équilibre et que le bassin ne soit pas surpeuplé de poissons
Un bassin ou une mare qui n’a pas de filtration mais une couche de vase au fond, aura toujours une activité de bactéries
Bien a vous
Philippe
Voila Jean-Marc
http://www.aquajardin.net/modules.php?n ... ge&pid=115
voir deja dans la fin de ce dossier
Posté : sam. 21 nov. 2009, 09:18
par Francis55
Bonjour,
merci à Philippe pour ces informations!!
Mais que penses tu :
-1)des bassins dont le filtration est arrêtée ?
-2)idem en 1) plus redoux exceptionnel d'arrière saison , pendant lequel les poissons doivent manger à minima?
Francis
Posté : sam. 21 nov. 2009, 09:59
par philippe212
Bonjour Francis
Tout dépendra toujours d’un bassin à un autre, car même si il y a des points communs, certains paramètres changent
Je parle bien de l’activité des bactéries
Exemple : Un bassin à koi où se trouve ni plante ni substrat de fond, donc absence de support pour bactéries ne va pas fonctionner identiquement par rapport à un bassin où se trouve des supports pour bactéries
En somme qui dit support dit présence de bactéries, qui dit absence de supports dit absence de bactéries, et ceci même si certaines bactéries utilisent les parois du bassin comme support
Donc dans le cas d’un bassin a koi où il n'y a pas de support ou très peu, il y aura pratiquement pas d’activité bactérienne dans le bassin ou alors vraiment très peu
Et donc si il n’y a pas de support, il est complètement inutile d’ajouter des bactéries en hiver dans le bassin
Par contre un bassin bien planté avec des supports à bactéries comme de la pierre de lave; roche ou autre substrat, même avec un filtre arrêté il y aura toujours une activité bactérienne
Pour la nourriture :
Dans le premier cas d’un bassin a koi par exemple où il n’y a pas d’activité ou très peu d’activité bactérienne par absence de support, et avec une filtration à l’arrêt, il n’est pas bon de nourrir, car la il y aura très rapidement une pollution de l’eau
Evidement tout dépendra de la population de ce bassin
Par contre dans le cas d’un bassin a koi où il y a présence de substrat etc... et avec une filtration à l’arrêt, on pourrait continuer a donner a manger même avec une filtration a l’arrêt en respectant des distributions très réduites, avec une nourriture d’hiver et arrêt de distribution de nourriture une fois les températures avoisinant les 6 a 7°
Attention que même avec des redoux de températures, il n’est pas bon pour un poisson à qui on a arrêté la distribution de nourriture, de recommencer a nourrir par un redoux, leur système digestif est très fragile et peut ne pas le supporter
Philippe
Posté : sam. 21 nov. 2009, 10:24
par kathy61
Bonjour Philippe
n'ayant pas encore arrêté la filtration, je continue de nourrir une fois par jour avec une alimentation à base de germe de blé ( eau entre 11 et 12 degré même la nuit, et mes PR sont affamés et encore très actif)
En revanche, lorsque je couperai la filtration et arrêterai de nourrir, même si durant l'hiver il y a un redoux, je ne nourrirai plus jusqu'au printemps. Mais en continuant de nourrir le plus longtemps possible ( donc avant l'arrêt pour l'hiver) on réduit donc le temps sans nourriture et c'est mieux pour le système immunitaire du poisson.
Lorsque l'on voit qu'un filtre met plus de 6 mois pour être mure, c'est certain que ça fait mal au coeur de l'arrêter durant l'hiver puisque du coup on repart à O au printemps , au moins dans le filtre. (Il est clair qu'à la reprise de la filtration, mettre des bactéries dans le filtre sera une aide)
Je vais laisser tourner mon filtre le plus tard possible mais au printemps il faudra que j'installe un système afin que je puisse faire passer l'eau sortant du filtre soit via la cascade soit sans passer par la cascade car l'hiver une cascade assez longue refroidit beaucoup l'eau.
Avec un filtre installé en haut de la cascade je n'ai pas d'autre choix que de le couper lorsque les premières vraies fortes gelées commenceront , alors que si je fais un système bi-passe je pourrais peut-être le laisser tourner tout l'hiver si en plus je l'isole
PS : lorsque tu parles des bassins à KOI sans plante et sans substrat dans le bassin lui même tu précises qu'il n'y a donc pas de bactéries dans le bassin mais dans ce cas il n'y a donc pas de "mauvaises" bactéries non plus et je pense que c'est ce qui est recherché à la base.
Il faudrait ouvrir une discussion la dessus : Vivier : intérêt et défaut ou Pour ou contre
Posté : sam. 21 nov. 2009, 11:17
par Francis55
si tu as bien tout compris , le substrat est un palliatif à l'absence de filtration...
Francis