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mon debut de bassin

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Re: mon debut de bassin

Message par Gerald88420 » lun. 01 févr. 2021, 13:01

j avais essayé deja avec le chrono sa me disais environs 3000 par rapport au seconde
mais la pour etre sur j attend mon debimetre que j acheté ,comme sa je serais vraiment fixé.
apres j ai pas pensé mais je pourrai essayé de mettre la pompe qui marche pas (cascade) a la place de celle qui marche en ce moment..je verais le flu d eau par rapport au fag
j essayerais demain pour voir
la cette aprem j ai rdv au chir pour mon epaule,voir quand je passe a l hoperation 🙄

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Re: mon debut de bassin

Message par freelander77 » lun. 01 févr. 2021, 13:30

Ha ok, mais quoi qu'il en soit, de changer le tuyaux de 50 par du plus gros diamètre ne changeras rien au débit, puisque que la volute de la pompe fait 50.....
Bassin:
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Re: mon debut de bassin

Message par freelander77 » lun. 01 févr. 2021, 13:39

freelander77 a écrit :
lun. 01 févr. 2021, 13:30
Ha ok, mais quoi qu'il en soit, de changer le tuyaux de 50 par du plus gros diamètre ne changeras rien au débit, puisque que la volute de la pompe fait 50.....
ce qui est étonnant, c'est que moi avec ma RC 15000 et du tuyaux de 40, j'ai 7000l/h réel en position 7 donné pour 12000l/h théorique, soit une perte de 40% ...
théoriquement sur ta RC 20000 en position 7 tu devrais avoir en gros 16500 - 40% = quasi 10000l/h avec du 50 de diamètre, dans ton installation il y a un truc qui m’échappe....
ton tuyaux de 50 il est enterré ??
je sais qu'une fois sur le miens, même en renforcé, j'avais trouvé une petite fuite...
question stupide, mais a tu bien réglé la pompe en essayant les divers réglages ? en essayant le débit a 1 puis a 2 etc.....vois tu le débit changer ?
il se peux aussi que le régulateur soit en cause...
effectivement essaye avec ton débitmètre, ensuite essaye d'intervertir le régulateur voir si ça change quelque-chose....
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Re: mon debut de bassin

Message par Gerald88420 » lun. 01 févr. 2021, 17:51

oui j ai essayé la pompe 1 a 10..je vois bien le debit augmenté
et c est vrai que j ai recherché partout mais meme avec mon tuyau de 50 sur 7m/puis 3m de hauteur personne me perd autant
je pensé etre au moin a 12000/13000l/h
et oui sur 7m tuyaux enterré
donc demain deja je change de pompe
et le debi je le recoie pas avant le 14 grrrrr
donc en attendant bas je cogite lol
et du coup je rentre du chir..operation le 17mars...vais pas pouvoir beaucoup avancé 😭

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Re: mon debut de bassin

Message par freelander77 » lun. 01 févr. 2021, 19:14

Gerald88420 a écrit :
lun. 01 févr. 2021, 17:51
oui j ai essayé la pompe 1 a 10..je vois bien le debit augmenté
et c est vrai que j ai recherché partout mais meme avec mon tuyau de 50 sur 7m/puis 3m de hauteur personne me perd autant
je pensé etre au moin a 12000/13000l/h
et oui sur 7m tuyaux enterré
donc demain deja je change de pompe
et le debi je le recoie pas avant le 14 grrrrr
donc en attendant bas je cogite lol
et du coup je rentre du chir..operation le 17mars...vais pas pouvoir beaucoup avancé 😭
ha les truc enterrés.....perso je ne suis pas fan, car impossible de voir ce qui se passe sous terre....
a tu par hasard remarqué une baisse de niveau anormal de ton bassin ?
a tu fait passé ton tuyau renforcé dans un tube de PVC pour le protéger de l’écrasement éventuelle du poids de la terre dessus ?
comme tu a mesuré ton débit a la sortis de ton tuyau de 7m, pour moi voila ce que je pense.
1 - problème du régulateur de tension de la pompe défectueux → essayer l'autre et vérifier le débit
2 - probleme venant directement de la pompe → essayer l'autre pompe et vérifier le débit
3 - un trou ou une fissure au niveau du tuyau → baisse de niveau anormal ? si oui, il faut déterré le tuyau et le vérifier
4 - écrasement ou pincement du tuyaux dans la terre → difficile a contrôler → brancher un tuyaux extérieur brancher sur la pompe et vérifier le débit
voila :hello2:
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Re: mon debut de bassin

Message par koihote » lun. 01 févr. 2021, 20:28

Salutatouss,

Alors reprenons, pour freelander77 et tous ceux qui veulent améliorer leur bassin, la sortie de la volute a un diamètre de 50 mm car c'est le diamètre compatible avec l'hélice pour avoir le rendement de la pompe maximal, ce qui signifie qu'à 0 m sans tuyau ta pompe sort 19.5 m3/h, si ta sortie était plus petite tu freinerais le débit de la turbine et plus grosse le diamètre de sortie ne serait plus assez étanche par rapport à l'hélice et tu perds aussi en débit.

Si tu essayes de faire passer 19.5 m3/h dans un tuyau de 50 mm tu vas avoir d'ENORMES pertes en charge dues aux frottements sur les parois augmentées par la longueur du tuyau. D'après mes souvenirs ces pertes vont jusqu'à 40 % et sont à ajouter au relevage et aux différents coudes du circuit.
Pour diminuer les pertes en charge il faut que le passage de l'eau soit détendu donc un tuyau de 100 ou 110 n'est pas ridicule sur une telle longueur et avec un tel débit.
Il y a encore un autre soucis avec ce diamètre réduit qui va occasionner une contre pression importante, c'est l'usure de ta pompe car l'eau étant incompressible sous l'effort le rotor va avoir tendance à sortir du stator et par ce "mouvement" de translation va détruire assez vite les paliers.
Dernier point, la contre pression va engendrer une cavitation sur les pales du rotor (bulles d'air et tourbillons) qui vont nuire au débit de ta pompe alors que la consommation électrique sera celle du débit de 19.5 m3/h.

Ma conclusion est que si j'avais à réaliser ce circuit j'emploierai des tuyaux de gros diamètre avec le moins de coudes possibles jusqu'au FAG, après on est en gravitaire donc les gros tuyaux s'imposent (110 mm pour 9 à 10 m3/h).
Bassin 45m3 gravitaire, semi hors sol, 3,5m3 bio kaldnes maison, filtre à grille inversé 1m² maison, airlift 2 x 18 m3/h, 35 koï.

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Re: mon debut de bassin

Message par freelander77 » mar. 02 févr. 2021, 07:19

koihote a écrit :
lun. 01 févr. 2021, 20:28
Salutatouss,

Alors reprenons, pour freelander77 et tous ceux qui veulent améliorer leur bassin, la sortie de la volute a un diamètre de 50 mm car c'est le diamètre compatible avec l'hélice pour avoir le rendement de la pompe maximal, ce qui signifie qu'à 0 m sans tuyau ta pompe sort 19.5 m3/h, si ta sortie était plus petite tu freinerais le débit de la turbine et plus grosse le diamètre de sortie ne serait plus assez étanche par rapport à l'hélice et tu perds aussi en débit.

Si tu essayes de faire passer 19.5 m3/h dans un tuyau de 50 mm tu vas avoir d'ENORMES pertes en charge dues aux frottements sur les parois augmentées par la longueur du tuyau. D'après mes souvenirs ces pertes vont jusqu'à 40 % et sont à ajouter au relevage et aux différents coudes du circuit.
Pour diminuer les pertes en charge il faut que le passage de l'eau soit détendu donc un tuyau de 100 ou 110 n'est pas ridicule sur une telle longueur et avec un tel débit.
Il y a encore un autre soucis avec ce diamètre réduit qui va occasionner une contre pression importante, c'est l'usure de ta pompe car l'eau étant incompressible sous l'effort le rotor va avoir tendance à sortir du stator et par ce "mouvement" de translation va détruire assez vite les paliers.
Dernier point, la contre pression va engendrer une cavitation sur les pales du rotor (bulles d'air et tourbillons) qui vont nuire au débit de ta pompe alors que la consommation électrique sera celle du débit de 19.5 m3/h.

Ma conclusion est que si j'avais à réaliser ce circuit j'emploierai des tuyaux de gros diamètre avec le moins de coudes possibles jusqu'au FAG, après on est en gravitaire donc les gros tuyaux s'imposent (110 mm pour 9 à 10 m3/h).
OK Chef :D :salute:
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Re: mon debut de bassin

Message par Gerald88420 » mar. 02 févr. 2021, 14:34

re cc ..donc je viens de changé ma pompe et j ai exatement le meme flu d eau dans le fag
donc maintenant j attend avec impatience le debimetre grrrr
free..non pas de perte d eau ,et j avais pris le debit sur la sorti 75 du fag
koi si je change mes 7m de tuyaux en110 ou 100,mais que je laisse mon 50 sous la dalle et je repars avec du 75 jusqu au fag ,tu pense que sa irais? sinon faut que je casse la dalle beton car les tuyaux 50 sont pris dedans

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Re: mon debut de bassin

Message par koihote » mar. 02 févr. 2021, 18:03

Ben ça va améliorer mais ça ne va pas être top, à ta place j'essayerai de passer en 110 (ou 100 si ton tuyau est accessible) en contournant la dalle , puis je traverse le mur pour aller au FAG, en revanche il ne faut pas trop réduire le diamètre au niveau du FAG sinon tu vas augmenter la pression et l'entrée du FAG va débordée...
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Re: mon debut de bassin

Message par koihote » mar. 02 févr. 2021, 18:04

freelander77 a écrit :
mar. 02 févr. 2021, 07:19
OK Chef :D :salute:
HIHIHI :blackeye: ;)
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Re: mon debut de bassin

Message par freelander77 » mar. 02 févr. 2021, 18:53

Le pauvre, c'est repartis pour des travaux, mais sans garantie a 100% que ça résoudras le soucis, mais esperons....
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Re: mon debut de bassin

Message par koihote » mar. 02 févr. 2021, 20:06

Ayons une pensée pour lui car l'apanage du débutant est souvent de prioriser l'esthétique au détriment du fonctionnel, comme disait l'autre : C'est en forgeant que l'on devient forgeron et en creusant que l'on devient taupe :roll: :joker: :bounce: :weedman: :hello2:
Allez courage Gérald tu es entrain d'acquérir l'essentiel :wave:
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Re: mon debut de bassin

Message par Gerald88420 » mar. 02 févr. 2021, 21:08

tous sa pour avoir ni du 50 alors que le 110 ou 100 coute casi pas plus chere grrrr
mon entré au fag et en 50 ..je piurais peu etre mettre du 65 en decoupant (voir la photo )
bon va faloir que je vois pour niké la dalle pour passé deux tuyaux de 110 ou 100 a la place des 2 de 50 🤔🤔🙄🙄😤😤

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Re: mon debut de bassin

Message par koihote » mer. 03 févr. 2021, 10:31

Allez courage Gérald ! Je ne sais pas si ta salle est fermée, dans tous les cas ça va te faire un bon entraînement, voire même du cardio :thumbright:
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Re: mon debut de bassin

Message par Gerald88420 » mer. 03 févr. 2021, 13:00

mdr kois..oui salle fermé.
mais je me fais operé le 17 mars..sa fais 3mois que je suis a l arret
dechirure du biceps(au niveau de l epaule) du coup vont me le refixé avec une vise et vont me raboté l os de l epaule,et dans la foulé voir le tendon si il a morflé aussi
la pouasse lol
et prend plus de cahet car trop pris (depuis casi le mois de juin que j avais mal mais pas voulu allé voir ) du coup me suis tapé une insuffissance renal 😋
mais bon sa fais c???? car plien de chose a faire encore dehors grrrr
mais bon je garde le moral quand je vais devant le bassin et vois mes kois venir vers moi 😁😂

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