Forum Aquajardin - Bassin koï, mare, étang

Bonjour à tous !
Ici, les températures sont très clémentes et l'eau a déjà dépassée les 18° depuis plusieurs jours ! Les koïs semblent assez excitée (fraie) mais vu que je n'ai que des femelles....
Tout à l'heure, pendant qu'elles mangeaient dans ma main, j'ai repéré un petit problème sur une nouvelle pensionnaire. C'est une Kujaku de 40cm arrivée il y'a tout juste 1 mois et qui se porte très bien. Avec un peu de recul et après après être repassé au magasin (animalerie très sérieuse), il est possible que le bac dans lequel elle était contenait quelques poissons parasités ou malade...

Le problème est une petite tache blanchâtre apparue près de l'oeil droit. Cette tache d'un petit centimètre ressemblerait (excusez la comparaison) a de la semance génitale

J'ai essayé de prendre la maximum de photo possibles avec l'aspect général du poisson, puis la tâche en elle même. Il y'a également un très léger voile blanchâtre sur sa "joue", mais rien avoir avec les grosses infections ou le poisson est pleins de mucus blanc ! Ca reste assez "light" !

Elle a également beaucoup de petits points noir (c'est peut être une ado
) qui sont apparu au dessus de la tête. Je ne trouve pas ça très joli mais je ne sais pas à quoi c'est dû.

Enfin, pouvez vous me certifier que c'est une femelle ? (J'ai très légèrement pressé son ventre en la retournant mais rien n'est sortit. Sa papille génitale est carrément "sortie" alors qu'il y'a un mois elle était bien plus discrète. Signe de ponte imminente ?)
























La tache se trouve donc devant l'oeil.
L'effet terne du poisson est accentué par la vitre de l'aquarium qui est pleine de calcaire.
La tache est bien visible, contrairement aux photos où elle semble "minime".

Si quelqu'un sait ce que c'est et comment je peux la faire partir au plus vite !
Paramètre de l'eau il y'a deux jours :
pH : 8
gH : 7
kH : 8
Température : 19°

J'ai traité avec gH+ et kH+ d'Aquatic Sciences et ce soir les paramètres sont les suivants :
pH :8
gH :9
kH :9
Température : 19°

Après l'introduction de ce poisson j'avais traité pendant 2 semaines (1 dose par semaine) avec Imunogen préventif (Aloe Vera) d'Aquatic Sciences. Dois-je retraité encore une fois ?
Le bassin est bien oxygéné (cascade + 6 diffuseurs d'airs). Il fait 3000 litres, 4 koïs et 4 poissons rouges. (Agrandissement dans un moins ne vous inquiétez pas ! ).
Voilà toutes les infos que je peux vous donner !

Merci d'avance

Bonsoir Arman
Voilà des bonnes infos
Je pense que soit il faudrait à nouveau faire un traitement avec immunogène et voir ce que cela donne
Soit lui faire un traitement avec du sel à raison d'un bain de courte durée de 10 minutes avec 8 à 10 gr de sel par litre d'eau du bac
Et ensuite le placer dans de l'eau sans sel ni produit pendant quelques jours
Pour les points noirs cela m’a l'air normal il a un changement de couleur certainement suivant le ph je pense
Je pense que c'est bien une femelle quoi qu'il faudrait avoir une ou plusieurs photos du dessus ou l'on voit bien si les nageoires pectorales sont arrondies ou pas

Bien à vous
Philippe

Merci beaucoup Philippe pour ta réponse !

Pour le sexe du poisson, on va dire que c'est un travestit
Vu du haut il a toute les caractéristiques d'un mâle, mais sous la jupe c'est une femelle




Donc je vais refaire un traitement à l'immunogen et attendre une dizaine de jours. Je vous tiens au courant !
Pour le changement de couleur dû au pH, vous savez si cela est dû en général à un pH trop acide ou trop basique ? (Sachant que mes koïs qui ont du noir sur elle au départ on tendance et le développer beaucoup, donc peut être que mon eau favorise le développement de cette couleur ?). J'ai toujours eu un pH assez élevé aux alentours de 8...
Encore merci !

Bonsoir Arman
Pour le sexe de ce koi, je dirais plus une femelle quoi que sa morphologie me fait penser à un mâle, il est possible qu'il peut avoir les deux sexes, si si ça existe de plus en plus, ceci a fait l'objet d'un post l'année passée il me semble
Il faudra quand même le tenir à l’ œil pour la période de fraie, car certains koi de ce genre la font des empilages d'œuf, ce qui veux dire qu'ils n'arrivent pas à évacuer leur œufs et donc tombent malade

Ok pour le traitement

Pour les changements de couleur, la nourriture influe sur la coloration aussi
Si le ph est bas ainsi que la dureté, le rouge sera plus prononcé
Si le ph est haut voir 8 à 8,5 avec une eau dure le noir sera plus prononcé,
Souvent pour les Kohakus par exemple des taches noires seront présentes avec une eau dure et un ph élevé

Un apport d'oxygène trop important influe sur le ph et donc avec les 6 diffuseurs je me demande si cela n'est pas de trop et donc en diminuant l’oxygène, le Ph devrait descendre déjà un peu

Bien à vous
Philippe

Re bonsoir Philippe !
Le traitement préventif à l'Immunogène n'a rien donné, la tâche blanchâtre est toujours bien présente.
Le koï en lui même est très vigoureux, se jette sur la nourriture et ne semble pas affaibli, je l'ai juste vu se frotter tout à l'heure. Par contre, durant l'après midi, j'ai un autre koï me faire une jolie danse aquatique : il se frottait toutes les 10 secondes pendant plusieurs minutes. Depuis toujours mes koïs se frottent, mais a des degrés différents.

J'ai également soigné un poisson rouge (il y'a 4 koïs et 4 poissons rouges dans le bassin) qui avait un soulèvement d'écailles sur le flancs, très localisée est avec une espèce de gelée rose/blanche.

Penses-tu qu'il faille faire un traitement au sel sur tous les poissons du bassin ? Si oui, comment procéder ? j'ai un petit bassin de 200 litres avec bulleur, il faut les mettre chacun leur tour 10minutes avec 10g de sel par litre ?

Merci beaucoup

Bonsoir Arman

Si les poissons se frottent aussi souvent c'est qu'ils sont attaqués et infectés par des parasites, certainement les gyrodactylus (ver de la peau), très courant pour l'instant un peu partout.
Il faudrait faire un frottis et examen au microscope pour en être certain
Ces parasites s'agrippent au tissu de la peau et rongent, ce qui provoque des démangeaisons, blessure à cause des frottements des poissons, décoloration de la peau et même à ce stade la, comme le mucus est amoindri a certain endroit il y a formation de mycose ou champignon et donc mousse blanche rosâtre. C’est à mon avis ce qui arrive à tes kois et poissons rouges
A ce stade il faudrait à mon avis traiter tout le bassin avec du produit contre ces parasites, le Metacid donne de bon résultats pour l'instant
Et personnellement avant de traiter le bassin, un jour avant le traitement, je leur ferais a tous un bain de courte durée pour les kois de 10 min avec maximum 10 gr de sel/L et pour les poissons rouges de 5 minutes avec 6 gr de sel/L

Bien à toi
Philippe

Merci Philippe,
Demain, je vais donc emmener le poisson rouge le plus infecté et cette koï, pour un frottis

Ok tenez nous au courant du frottis

Bien à vous
Philippe

Pour la tache près de l'oeil, selon le vendeur (qui, je tiens à le précisé est en général sérieux) c'est la couleur du poisson. Par contre elle aurait une petite infection dans la narine... Moi je pense que l'infection de la narine s'est répandue près de l'oeil, mais bon.

Ensuite pour le poisson rouge, il a une infection bactérienne et les poissons ont quelques Chilodonella mais vraiment peu.
Donc j'ai traité le bassin avec Monocid et Homéocid, exactement comme l'année dernière au printemps mais à l'époque il y'avait un invasion de parasites de toute sortes !

Bonsoir Arman

Moi je pense que l'infection de la narine s'est répandue près de l'oeil, mais bon.

En effet cela se pourrait bien quoi que le canal de la narine ne va pas dans cette direction, peut-être en effet que l'épiderme est légèrement infecté à ce niveau la
Je ne ferais pas de traitement pour ce problème et voir si cela évolue ou pas

Ok pour les traitements, je n'aurais pas fait les traitements en même temps, mais bon il faudra faire un à deux changements d'eau ensuite à la fin des traitements et aussi replacer des bactéries filtrantes

Bien à toi, et tiens nous au courant
Philippe

Encore merci pour ces conseils !

Ce que tu me dis m'arrange, car un agrandissement du bassin est prévu dans une quinzaine de jours (donc à la fin du traitement) et je vais mettre les poissons dans une piscine gonflable une journée le temps d'agrandir (ce sera rapide à plusieurs) donc ce sera le moment parfait pour un renouvellement partiel de l'eau. En plus il me reste un pot entier de Bactogen pour pouvoir ensemencer juste après

Ok pour l'agrandissement mais attention
Il ne faut jamais placer des poissons directement dans une nouvelle eau qui a son volume plus important que l'ancien volume même si il y a un mélange

Soit il vaut mieux attendre quelques jours avant de placer les poissons avec tous le système de filtre, bulleur en action soit de les placer dans le même volume d'eau et de remplir en plusieurs fois le bassin (remplissage par petite quantité


Philippe

Bonsoir Philippe !
Ca y'est l'agrandissement est fait. J'ai donc fait comme vous m'avez conseillé : j'ai réussit à garder 2m3 de l'eau du bassin, stocké dans une piscine gonflable avec les poissons. Et j'ai donc remis cette eau après agrandissement. Je vais attendre quelques jours avant de remettre un peu de nouvelle eau, et petit à petit arriver au nouveau niveau !

Cet aprem je me suis aperçu qu'une des koïs s'est blessée (sans doute toute seule) : sur la tête (sur le "casque") il y'a un lambeau de peau qui pend.
La couleur de sa tête est blanche, et donc elle s'est arraché un morceau de peau d'environ 1cm (à vue d'oeil) qui reste quand même accroché. Dessous on voit du blanc (comme si la chair était de la même couleur que la peau, donc j'imagine que c'est pas très profond) et un minuscule point de sang...

Y'a t'il quelques chose à faire ? Pour ce que cela cicatrise vite et soit invisible ?

Pour le filtre, j'ai remis une dose de bactogen par jour à partir d'hier

Bonsoir Arman

Pour le filtre, j'ai remis une dose de bactogen par jour à partir d'hier

Ok très bien, faire un test de tous les paramètres et ensuite refaire un test une semaine après pour voir si tout va bien

Y'a t'il quelques chose à faire ? Pour ce que cela cicatrise vite et soit invisible ?

si la peau est blanche en dessous, c'est très bien, il est mieux de retirer en coupant si cela est nécessaire le morceau de lambeau , ensuite placer de la pommade ou gel ou liquide Bétadine dessus , cela va aider à la cicatrisation et a la désinfection

Bien à vous
Philippe

Bonsoir

J'ai donc bien fait l'agrandissement comme prévu, malheureusement j'ai pu conserver moins d'eau du bassin que je ne l'avais prévu...
Il y'avait 3m3 au départ.
Suite à l'agrandissement, j'ai remis 1m3 de l'ancienne eau + 1m3 d'eau nouvelle (les paramètres de l'eau du robinet sont très bon, et j'ai rempli en "pluie fine" pour que le chlore s'évapore un petit peu (si j'ai bien compris vos conseils !).
J'ai commencé à mettre une dose de bactogen par jour (sans UV).
Ensuite plusieurs jours après j'ai remis encore 1m3 d'eau nouvelle toujours en continuant le bactogen.
Pour finir hier par mettre un nouveau m3 d'eau et j'ai remis une dose de bactogen hier matin. J'ai bien surveillé les paramètres ces derniers jours et ils sont très proche de ceux du bassin avant agrandissement :

Ph : 7,5
Gh : 7
Kh : 9
Amoniac : 0mg
Nitrates : légèrement inférieur à 12mg
Nitrites : les nitrites sont montés un jour à 3mg par litre mais ils sont redescendu le lendemain et sont stabilisé maintenant à 0mg (peut être grâce au bactogen qui est censé aider à leur élimination).

Le problème maintenant :
Depuis hier, il m'apparaît évident que les koï sont parasités.
L'eau est un peu trouble (je ne vois plus le fond à 1m) donc j'ai rallumé l'UV ce soir avec nouvelle ampoule.
Durant l'agrandissement qui a duré une journée, mes 4 koïs ont été placé dans une piscine gonflable avec l'eau du bassin. Et bizarrement, un des koï a durant l'après midi changé de couleur (en moins d'une heure).

Avant, le noir sur tout le dos du poisson était profond :


Et en moins d'une heure, ce noir est passé à un espèce de "gris" qui s'assombris ou s'éclaircit en fonctions des heures. Ce matin c'était foncé, et là c'est super clair.



J'ai vu ce poisson se frotter deux ou trois fois ces dernier jours. Il a également sauté en position verticale, branchie déployée.
Ensuite un autre poisson (qui a subit une attaque bactérienne l'année dernière et qui a donc de vilaine cicatrices qui restent rose pour certaines) s'est mis à se frotter hier, puis hier soir durant le repas il a violemment sauté plusieurs fois, avec des coup de speed. Auourd'hui il se frotte et saute encore un peu.
Puis enfin le Kujaku qui est en photo au début de ce sujet s'isole depuis cet après midi, il est très nerveux, il n'arrête pas de remuer les nageoires et des les secouer dans tous les sens avec gros coups de speeds... Enfin bref, ça se voit qu'ils sont tous dérangés. Les respirations sont plus rapides que d'habitudes avec bouches souvent déployées et nage plutôt nerveuse.

Ils ne sont pas non plus en détresse totale et continue toujours de se jeter dans mes main quand je les nourris.

Au niveau des traitements, j'ai traité le mercredi 6 Avril au Monocid et Homeocid.
Refait un traitement le mardi 12 avril (3 diffuseurs d'air en action dans le bassin plus cascade, UV éteint).

Et le vendeur m'avait conseillé de refaire un dernier traitement au 20eme jours c'est à dire en théorie aujourd'hui, mais je ne l'ai pas fait. Sachant que l'eau du bassin est maintenant neuve (avec bactogen quand même), que dois-je faire pour me débarrasser durablement de ces parasites qui commencent à être très agaçants ! De plus, j'ai maintenant 5m3 d'eau dans le bassin et il me reste juste assez de Mono et Homeo pour traiter 3m3 :x

Qu'en penses-tu Philippe ? (Désolé d'avoir été si long dans mes explications mais j'essaye de fournir le maximum d'informations possibles). Merci d'avance