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Urgence : poisson tordu
Modérateur : Equipe Aquajardin
- Arman
- Super passionné(e)
- Messages : 504
- Enregistré le : dim. 20 févr. 2011, 12:58
- Localisation : Bordeaux (33)
Bonjour Sonia,
Tout d'abord désolé de pas vous tenir au courant, mais je suis en plein départ en vacance du coup j'ai quitté Bordeaux, et demain direction l'outre-atlantique.
C'est ça qui m'a mis le plus les nerf : que ce problème avec mon koï survienne 48 heures avant mon départ pour 3 semaines ! Ma copine viendra s'occuper du bassin pendant mon absence (elle est experte maintenant ) mais en cas de gros soucis je ne pourrais pas lui demander de tout gérer...
En tout cas, comme Yves l'a dit, qui ne tente rien n'a rien. Donc j'ai tenté : on l'a anesthésié (assez forte résistance à l'anesthésique d'ailleurs), puis on a tenté de le manipuler pour le remettre en place.
Jusqu'à maintenant, 100% des gens m'ont dit que c'était un problème de colonne vertébrale, et pourtant quand on l'a manipulé, on a pensé à complètement autre chose.
En effet, il était tout dur du côté gauche (le côté extérieur de la pliure) et beaucoup moins du côté droit (côté intérieur de la pliure).
Ma mère qui était là m'a donné son avis d'un point de vu médical : pour elle, le muscle du flanc gauche est en contraction maximale (je ne me souviens pas des termes exactes) car au toucher, on sent que c'est dur juste sous la peau donc vraiment musculaire. Elle pense que c'est donc un soucis plutôt neurologique puisque le cerveau ordonne au muscle de se contracter en permanence, paralysant le poisson. Cela existe aussi chez les humains.
Chez un humain, c'est assez douloureux, surtout quand on essaye de forcer "contre" le muscle. Normalement, le seule moyen d'arrêter cela est de couper temporairement la fonction nerveuse, autrement dit il faut endormir l'individu avec une anesthésie très forte, au delà de la simple absence de réflèxe...
Cette thèse me parraît plus probable que le soucis de colonne vertébrale car le poisson ne présente aucun choc extérieur, aucun problème n'est à signaler dans le bassin (visite d'un prédateur), et surtout ça a surgit en 24h. Enfin, les os des poissons sont assez souples.
Alors que le problème de contraction musculaire permanente pourrait survenir d'un problème moteur (consécutif aux pics de nitrites ?) qui lui, peut se manifester soudainement. Ca expliquerait que le poisson est tout dur et contracté d'un côté.
Que pensez-vous de cette thèse ?
Tout d'abord désolé de pas vous tenir au courant, mais je suis en plein départ en vacance du coup j'ai quitté Bordeaux, et demain direction l'outre-atlantique.
C'est ça qui m'a mis le plus les nerf : que ce problème avec mon koï survienne 48 heures avant mon départ pour 3 semaines ! Ma copine viendra s'occuper du bassin pendant mon absence (elle est experte maintenant ) mais en cas de gros soucis je ne pourrais pas lui demander de tout gérer...
En tout cas, comme Yves l'a dit, qui ne tente rien n'a rien. Donc j'ai tenté : on l'a anesthésié (assez forte résistance à l'anesthésique d'ailleurs), puis on a tenté de le manipuler pour le remettre en place.
Jusqu'à maintenant, 100% des gens m'ont dit que c'était un problème de colonne vertébrale, et pourtant quand on l'a manipulé, on a pensé à complètement autre chose.
En effet, il était tout dur du côté gauche (le côté extérieur de la pliure) et beaucoup moins du côté droit (côté intérieur de la pliure).
Ma mère qui était là m'a donné son avis d'un point de vu médical : pour elle, le muscle du flanc gauche est en contraction maximale (je ne me souviens pas des termes exactes) car au toucher, on sent que c'est dur juste sous la peau donc vraiment musculaire. Elle pense que c'est donc un soucis plutôt neurologique puisque le cerveau ordonne au muscle de se contracter en permanence, paralysant le poisson. Cela existe aussi chez les humains.
Chez un humain, c'est assez douloureux, surtout quand on essaye de forcer "contre" le muscle. Normalement, le seule moyen d'arrêter cela est de couper temporairement la fonction nerveuse, autrement dit il faut endormir l'individu avec une anesthésie très forte, au delà de la simple absence de réflèxe...
Cette thèse me parraît plus probable que le soucis de colonne vertébrale car le poisson ne présente aucun choc extérieur, aucun problème n'est à signaler dans le bassin (visite d'un prédateur), et surtout ça a surgit en 24h. Enfin, les os des poissons sont assez souples.
Alors que le problème de contraction musculaire permanente pourrait survenir d'un problème moteur (consécutif aux pics de nitrites ?) qui lui, peut se manifester soudainement. Ca expliquerait que le poisson est tout dur et contracté d'un côté.
Que pensez-vous de cette thèse ?
- gégé62
- Super passionné(e)
- Messages : 1691
- Enregistré le : ven. 08 juil. 2011, 21:59
- Localisation : région Lensoise (Haut de France )
- Franck
- Modérateur
- Messages : 292
- Enregistré le : mer. 10 sept. 2008, 10:39
- Localisation : La Louvière
Bonjour Arman,
La thèse que tu soutiens a en tout cas l'air de tenir la route et j'espère de tout cœur que ton poisson se rétablira même si je suis assez pessimiste.
Ce dont je suis certain, c'est que certains poissons vivent avec des malformations sans aucun problème mais dans un étang d'ornement, c'est pas très joli évidemment.
As-tu pensé d'éventuellement téléphoner à un véto?
Franck
La thèse que tu soutiens a en tout cas l'air de tenir la route et j'espère de tout cœur que ton poisson se rétablira même si je suis assez pessimiste.
Ce dont je suis certain, c'est que certains poissons vivent avec des malformations sans aucun problème mais dans un étang d'ornement, c'est pas très joli évidemment.
As-tu pensé d'éventuellement téléphoner à un véto?
Franck
- Sonia
- Modératrice
- Messages : 3632
- Enregistré le : mar. 16 nov. 2010, 20:02
- Localisation : Illzach (ALSACE)
- philippe212
- Modérateur
- Messages : 6158
- Enregistré le : mer. 06 févr. 2008, 07:28
- Localisation : Belgique (Mollem) Asse
C’est exact, cela peut arriver suite à une intoxication (médicament, nitrites ou autres )Elle pense que c'est donc un soucis plutôt neurologique puisque le cerveau ordonne au muscle de se contracter en permanence, paralysant le poisson. Cela existe aussi chez les humains.
As-tu pu faire bouger convenablement la colonne du poisson quand il était endormi ?
Si oui
En bougeant la colonne, les muscles sont restés durs et fermes ou pas ?
Oui cela pourrait fonctionner, la difficulté sera le réveil, mais c’est possible que cela fonctionneil faut endormir l'individu avec une anesthésie très forte, au delà de la simple absence de réflèxe...
Philippe
Nous sommes les acteurs de ce roman dont on ne connaît pas l’auteur, le livre du temps (M.S)
facebook - Philippe de vries - amicalement et défense d’afficher la mauvaise humeur
Mon site web : http://bassins.latransparence-devries.com
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- Arman
- Super passionné(e)
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- Enregistré le : dim. 20 févr. 2011, 12:58
- Localisation : Bordeaux (33)
Même si je suis à 6000km du bassin, je vais essayer de continuer à vous donner des nouvelles (celles qu'on me donner ).
Pendant l'anesthésie, j'ai réussit à mettre le poisson droit, d'ailleurs il s'est légèrement remis droit en s'endormant, mais pas encore comme il fallait. Mais son activité musculaire était toujours bien présente même pendant que le manipulait puisque il avait des mouvements de queue (quand même assez lent) donc il est en anesthésie légère. Le muscle restait contracté par contre...
Vu tous les pics de nitrite que j'ai eu, + les traitements...
Pendant l'anesthésie, j'ai réussit à mettre le poisson droit, d'ailleurs il s'est légèrement remis droit en s'endormant, mais pas encore comme il fallait. Mais son activité musculaire était toujours bien présente même pendant que le manipulait puisque il avait des mouvements de queue (quand même assez lent) donc il est en anesthésie légère. Le muscle restait contracté par contre...
Vu tous les pics de nitrite que j'ai eu, + les traitements...
- philippe212
- Modérateur
- Messages : 6158
- Enregistré le : mer. 06 févr. 2008, 07:28
- Localisation : Belgique (Mollem) Asse
Ok Arman
De toute façon pour l’instant tu ne sais rien faire car tu es en vacances, mais personnellement je tenterais l’expérience avec une plus grande anesthésie
Continue à nous donner des nouvelles
Passe des bonnes vacances Arman
De toute façon pour l’instant tu ne sais rien faire car tu es en vacances, mais personnellement je tenterais l’expérience avec une plus grande anesthésie
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- Arman
- Super passionné(e)
- Messages : 504
- Enregistré le : dim. 20 févr. 2011, 12:58
- Localisation : Bordeaux (33)
L'anti héron est à pile, et il n'y a pas de cable électrique autre que ceux des pompes... Une des pompes va avoir 5 ans (oase) et l'autre à 1 an et demi, normalement elles n'ont pas de soucis de fonctionnement, mais je n'ai jamais vérifié les câbles par contre...Sonia a écrit :Arman est ce que tu as un câble électrique autour du bassin ou un anti-héron électrique ?
Pour l'anesthésie Gégé, tu peux utiliser plusieurs marques d'anesthésique. J'ai testé le DormiFish de Aquatic science, mais il est vendu dans un coffret assez cher.
Là, j'ai pris le produit Colombo, beaucoup moins cher. Et ils sont tous les deux faits à base d'huile de clou de girofle.
- Sonia
- Modératrice
- Messages : 3632
- Enregistré le : mar. 16 nov. 2010, 20:02
- Localisation : Illzach (ALSACE)
Il existe un produit spécial anesthésiant à se procurer chez un vendeur de kois et il faut mettre la dose exacte marquée sur le flacon dans un bac avec le litrage exact, introduire le koï et attendre qu'il commence à ralentir avec le mouvement des ouïes et se couche sur le côté, le temps à ne pas dépasser est également indiqué. Toujours surveiller que les ouïes bougent même au ralenti. Puis, le réveil se fait dans un bac avec eau du bassin et bulleur sous surveillance.
- gégé62
- Super passionné(e)
- Messages : 1691
- Enregistré le : ven. 08 juil. 2011, 21:59
- Localisation : région Lensoise (Haut de France )
- philippe212
- Modérateur
- Messages : 6158
- Enregistré le : mer. 06 févr. 2008, 07:28
- Localisation : Belgique (Mollem) Asse
Si besoin je peux vous donner la formule exacte de l’anesthésiant a préparé chez le pharmacien, c’est beaucoup moins cher que chez les vendeurs
Mais attention avec ces genres de produits, dépasser la dose peut être fatal, ce sont des produits dangereux qui normalement sont réserver au vétérinaire
Mais attention avec ces genres de produits, dépasser la dose peut être fatal, ce sont des produits dangereux qui normalement sont réserver au vétérinaire
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- philippe212
- Modérateur
- Messages : 6158
- Enregistré le : mer. 06 févr. 2008, 07:28
- Localisation : Belgique (Mollem) Asse
Bonsoir Sonia, voilà c’est fait
Bonne fin de soirée à vous tous
Bonne fin de soirée à vous tous
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