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Carpe Koï tombée hors du bassin, écailles perdues et abîmées

Les animaux du bassin sont généralement peu sujets aux maladies. Très souvent, ces dernières apparaîssent à cause d'un déséquilibre, à cause d'un stress...

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dego
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Message par dego » mer. 11 mai 2016, 22:57

Giuseppe a écrit :Salut il y a quelques temps j'ai eu la même blague avec un de mes koi's je n'ai rien fait de particulier il sait repris tout seul et n'a garder aucune séquelle ;)
bonsoir guiseppe

le sel a 3gr/l ne peut pas lui faire de tort
ca va juste aider a refaire son mucus plus vite

chez moi j ai déjà eu le meme cas
et ca sest pas replacer tout seul
un cas n est pas un autre
pour moi la prévention reste préférable
le nombre d heures passé hors de eau
na pas le meme impact sur le poisson
moi je dirait que une heure passé hors de eau
est suffisant pour qu il reste collé
et 5 heures hors de eau il ne reste plus collé
car il est tout sec
tout n est pas a mettre dans le meme panier
sans tenir compte de toute les circonstante :roll:
Modifié en dernier par dego le jeu. 12 mai 2016, 03:13, modifié 1 fois.

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Message par dego » jeu. 12 mai 2016, 00:36

nivy tu fais la bonne chose

moi aussi je ne savait pas les probleme
que ca peut apporter une longue période hors de eau
la mienne avait passé un peu plus de 6 heures
elle était tout sec
je l ai remit au bassin ne sachant trop quoi faire

apres 30 ou 45 minute elle s est remis a nager
puis qu elque temps plus tard elle a commencer
a avoir des plaie,je te conterai pas tous les probleme que j ai eu, mais ca lui a pris beaucoup de temps a s en remettre,mon inexpérience n aidant
pas,et aussi je ne connaisait pas les forum bassin dans ce temps la

leur mucus c est ce qui les protege des attaque bactérienne,et autre source
nuisible dans un bassin
le bac de sel que tu lui donne
aide a beaucoup de chose entre autre, combattre ces pathogene en attendant qu elle refasse son mucus
si je peut t éviter tout les probleme que j ai eu
ca sera un plus pour toi et ton koi
voila c était pour remettre les pendule a l heures
mais pour moi guiseppe a droit a son opinion mais je ne la partage pas

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Message par dego » jeu. 12 mai 2016, 06:08

rebonjour nivy
pour en revenir a ton poisson
en fin de journée tu peut essayer de lui donné a manger
de la coulante pour ménager ses effort
a 3 gr/l il n y as pas de probleme pour elle

si elle ne les mange pas enleve lui
réessaye a tous les jours
elle a du se calmé un peu,et ca serait bien q elle recommence a mangé
dix pellet me semble bien pour commencer
tu verra ce qu elle fera avec
laisse la seule car si tu reste a coté il est possible qu elle ne les mange pas
pour cette raison
retourne y 1 ou 2 heures plus tard pour voir ce qui ses passer

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Message par Nivy » jeu. 12 mai 2016, 16:37

Bonjour !

1) J'ai fait comme vous m'avez conseillé : le changement quotidien de la moitié d'eau du bac soin avec [eau du bassin + sel].
Pour la nourriture, j'ai essayé aujourd'hui et elle ne mange rien.
Mais j'ai des sortes de granulés tetra pond stick en forme de tube, des bâtonnets de 1 cm de longeur, je dois donner 10 granulés ?
Il pleut à grosses gouttes ces jours-ci, je dois mettre le bac soin sous la pluie ? Je ne sais pas si la pluie aura de bons effets pour la carpe et si les grosses gouttes ne vont pas lui faire mal à la nageoire, au dos et à la queue. Pour l'instant, le bac soin est toujours sous l'arbre donc il y a déjà moins de gouttes qui tombent sur le bassin.

2) Niveau santé, 48h après l'accident, elle est encore vivante mais elle nage encore mal, sa nageoire est toujours blessée et sa queue est toujours plus penchée d'un côté. J'ai l'impression que son dos a encore plus saigné par rapport à hier, son dos est encore plus rouge et sa queue a des traces de sang aussi.
J'ai aussi peur pour son œil, je ne sais pas si elle voit bien parce qu'à un moment j'étais d'un côté, elle était tranquille et quand j'ai changé de côté pour me mettre au niveau de l’œil d'à côté, elle a paniqué et a commencé à bouger précipitamment comme si elle venait de me voir.

3) J'ai pris des photos quand je devais changer l'eau, comme ça on avait moins d'eau et on voyait mieux la carpe, j'ai aussi rajouté une bâche juste le temps de prendre les photos à l'ombre. J'ai pris beaucoup de photos, ne sachant pas lesquelles vous convenaient le mieux pour voir. J'ai pris des photos à 5 cm du bord voire 10 cm de l'eau pour que vous voyez à peu près sa taille, sa corpulence réelle.
J'ai pris des photos du flanc gauche, le côté où il lui restait une écaille accrochée dorénavant partie. J'ai remarqué qu'il manquait des écailles du côté gauche aussi, sûrement celles qu'elle a perdues en sautant avant-hier.
Voici le lien des photos sur google diaporama, vous pouvez aussi ajouter des commentaires sur le document si vous voulez. Utilisez les flèches de votre clavier pour changer rapidement de photo :

https://docs.google.com/presentation/d/ ... sp=sharing

4) Pour votre histoire, c'est aussi triste, est-ce qu'elle s'en est sortie ?
Oui je pense comme vous qu'il vaut mieux être prudent parce qu'on ne connaît pas les effets d'une chute et surtout que je l'ai remise dans l'eau au max 5h après. Si c'était un plus petit poisson, il serait peut-être déjà mort en attendant 5h.

Merci encore pour votre aide ! C'est vraiment très généreux.

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Message par dego » jeu. 12 mai 2016, 21:45

reBonjour nivy

1) J'ai fait comme vous m'avez conseillé : le changement quotidien de la moitié d'eau du bac soin avec [eau du bassin + sel].

( ca ces tres bien pour elle)

Pour la nourriture, j'ai essayé aujourd'hui et elle ne mange rien.
Mais j'ai des sortes de granulés tetra pond stick en forme de tube, des bâtonnets de 1 cm de longeur, je dois donner 10 granulés ?

(si ce sont des granule flottante ca ne peut pas confirmé si elle veut
mangé.c est peut-être que ca lui demande trop d effort pour les mangé
c est pourquoi j ai mentionné de la coulante,c est plus naturel pour eux
et c est ce qui leur demande le moins effort.achete lui un petit sac
le temps qu elle sera dans ce bac.10 ,12 important retient en memoire
le nombre de pellet,s il reste des pellet tu sauras si elle en a mangé)

Il pleut à grosses gouttes ces jours-ci, je dois mettre le bac soin sous la pluie ? Je ne sais pas si la pluie aura de bons effets pour la carpe et si les grosses gouttes ne vont pas lui faire mal à la nageoire, au dos et à la queue. Pour l'instant, le bac soin est toujours sous l'arbre donc il y a déjà moins de gouttes qui tombent sur le bassin.

(ca peut diluer un peu la dose de sel mais rien de dramatique
de toute facon tu lui change eau avec sa dose de sel a tous les jours)

2) Niveau santé, 48h après l'accident, elle est encore vivante mais elle nage encore mal, sa nageoire est toujours blessée et sa queue est toujours plus penchée d'un côté. J'ai l'impression que son dos a encore plus saigné par rapport à hier, son dos est encore plus rouge et sa queue a des traces de sang aussi.
J'ai aussi peur pour son œil, je ne sais pas si elle voit bien parce qu'à un moment j'étais d'un côté, elle était tranquille et quand j'ai changé de côté pour me mettre au niveau de l’œil d'à côté, elle a paniqué et a commencé à bouger précipitamment comme si elle venait de me voir.

( ce sont les dommage physique,il lui faudra beaucoup de temps
pour s en remettre,en espérant qu elle n en gardera pas des séquelle
pour instant faut laisser faire le temps)

3) J'ai pris des photos quand je devais changer l'eau, comme ça on avait moins d'eau et on voyait mieux la carpe, j'ai aussi rajouté une bâche juste le temps de prendre les photos à l'ombre. J'ai pris beaucoup de photos, ne sachant pas lesquelles vous convenaient le mieux pour voir. J'ai pris des photos à 5 cm du bord voire 10 cm de l'eau pour que vous voyez à peu près sa taille, sa corpulence réelle.
J'ai pris des photos du flanc gauche, le côté où il lui restait une écaille accrochée dorénavant partie. J'ai remarqué qu'il manquait des écailles du côté gauche aussi, sûrement celles qu'elle a perdues en sautant avant-hier.
Voici le lien des photos sur google diaporama, vous pouvez aussi ajouter des commentaires sur le document si vous voulez. Utilisez les flèches de votre clavier pour changer rapidement de photo :

(merci pour ces photo.je les ai toute regardé,je n ai rien apercue
ou porté une attention partculiere
pour les écailles partie rien de grave non plus.important c est que
ca sinfecte pas tout comme sa blessure a la nageoire aussi.pour son caillaux de sang comme sa queue a tordu
il y a surement eu un dommage interne,d ou la tache de sang
on ne sait rien faire pour cela non plus,c est ce qui est le plus inquietant
mais le temps souvent arrange bien les chose)



https://docs.google.com/presentation/d/ ... sp=sharing

4) Pour votre histoire, c'est aussi triste, est-ce qu'elle s'en est sortie ?
Oui je pense comme vous qu'il vaut mieux être prudent parce qu'on ne connaît pas les effets d'une chute et surtout que je l'ai remise dans l'eau au max 5h après. Si c'était un plus petit poisson, il serait peut-être déjà mort en attendant 5h.

(elle s en est sortie quand meme.j ai du la traiter avec des produit
anti bactérien,ca été compliqué et j ai du combattre plusieurs autre
pathogene.c aurait été plus simple de la mettre dans le sel tout de
suite,probablement)mais elle n avait pas de dommage interne
comme ca semble le cas de ta koi

Merci encore pour votre aide ! C'est vraiment très généreux.

(mais de rien,)

pour son mucus,tes-il possible de savoir si ca évolue de ce coté
c est la raison de sa présence dans ce bac principalement
pour les autre blessure,mise a part sa tache de sang
si ca n empire pas c est déjà bon signe

profite des visite obligatoire pour son maintient pour effectuer
les chose que je demande,il n est pas utile pour elle, qu elle panique
trop souvent ca ne peut que empirer les chose
si elle avait eu un plus gros bac c aurait été mieux
mais on va faire avec pour le moment


et l orsque elle retournera au bassin
faudra lui apporter une attention particuliere
sur une photo j ai remarqué qu elle semblait
avoir un gros ventre,si cest une femelle
les male risque de lui recourir apres
faudra la sortir,ca aidera pas a se remettre sur pieds
mais on est pas rendu la encore
mais si ca savere le cas faudra lui avoir un plus gros bac

bonne continuation et tient moi au courant pour son mucus

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Message par Nivy » jeu. 12 mai 2016, 22:23

Bonjour,

Les bâtonnets flottent oui, je vais acheter de la nourriture coulante alors.

Pour son ventre, je crois aussi que c'est une femelle. Mais je n'ai jamais vu d’œufs les deux années précédentes alors qu'ils avaient l'âge de se reproduire.
Pourquoi faudra-t-il prévoir un plus gros bac soin si c'est une femelle ?

Pour son mucus, vous parlez bien du liquide qui sort de sa peau ? Je ne sais pas comment tester cela. Comment fait-on pour mesurer son mucus ? Je n'ai pas de microscope chez moi. Et s'il faut la sortir du bac soin pour l'examiner, c'est encore trop tôt je pense.

Je pense aussi que je vais attendre qu'elle guérisse totalement pour la sortir du bac soin. Je ne veux pas prendre le risque.
Je pourrais la garder combien de jours maximum dans ce bac soin ?
Et le traitement de sel peut être fait pendant combien de jours ? 3 semaines ? Un mois ?

Merci beaucoup pour votre soutien

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Message par dego » jeu. 12 mai 2016, 22:50

Les bâtonnets flottent oui, je vais acheter de la nourriture coulante alors.

Pour son ventre, je crois aussi que c'est une femelle. Mais je n'ai jamais vu d’œufs les deux années précédentes alors qu'ils avaient l'âge de se reproduire.
Pourquoi faudra-t-il prévoir un plus gros bac soin si c'est une femelle ?

(pour un plus gros bac soin,ce n est pas pour le fait que c'est une femelle
c est pour du plus long terme en soin,pour qu elle puisse etre plus a l aise
celui que vous utilisez en ce moment c est juste bon a court terme
je me suis peut etre mal exprimé a un endroit d ou votre question)


Pour son mucus, vous parlez bien du liquide qui sort de sa peau ? Je ne sais pas comment tester cela. Comment fait-on pour mesurer son mucus ? Je n'ai pas de microscope chez moi. Et s'il faut la sortir du bac soin pour l'examiner, c'est encore trop tôt je pense.

(oui c est bien du liquide qui sort de sa peau, que je nomme mucus
le meilleur moyen que je connaisse en passant ta main dessus.
pour pas lui donner de bactéries tu peux laver tes main avec un antibactérien
si c est gluant ou si tu sens encore de la rugosité
au niveau de la peau et des écailles)
pas besoin de toucher tout le poisson juste les deux endroits énumérés


Je pense aussi que je vais attendre qu'elle guérisse totalement pour la sortir du bac soin. Je ne veux pas prendre le risque.
Je pourrais la garder combien de jours maximum dans ce bac soin ?
Et le traitement de sel peut être fait pendant combien de jours ? 3 semaines ? Un mois ?

(dans ce petit bac maximum 1 semaine
a plus long terme ca lui prend plus grand
pour le traitement a 3gr/l il n y a pas de limite de temps
mais si tu veux la garder plus longtemps pour te rassurer
elle serait mieux avec un copain dans un plus grand bac
un tour a l'animalerie un petit poisson rouge et tu as trouvé
son copain
ca va la rassurer,donc moins de stress pour elle
ce stress ralentit sa guérison

Merci beaucoup pour votre soutien
Modifié en dernier par dego le ven. 13 mai 2016, 01:00, modifié 5 fois.

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Message par dego » jeu. 12 mai 2016, 23:14

s il y a d autres questions qui t'aideraient a comprendre tout mon texte
n hésite pas a le demander
Modifié en dernier par dego le ven. 13 mai 2016, 03:26, modifié 1 fois.

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Message par dego » ven. 13 mai 2016, 01:29

pour un bac plus grand a long terme
faudrait prévoir de 400 a 500 litres environ a mon avis
pour un koi

et ne tente plus de la toucher pour voir son mucus
a long terme ce n est plus nécessaire elle va avoir amplement
le temps de le reconstituer

moi quand j ai besoin d un grand bac a soin
je prend 4 planches de plywood épais 3/4 pouces (2mm)
je fais un carré avec, je prends des longues vis
que j insere en coupe 45 degrés sur toute la hauteur
pour tenir les coins ensemble,et cela au 4 coins
4 ou 5 vis par coin est suffisant
puis j abrille le tout a intérieur incluant le fond
d une couverture(ou géotextile pour bassin si tu préfere)
et en guise de toile un film plastic épais en double épaisseur
j attache excédant du plastique autour du bac extérieur
une fois rempli,pour retenir celui-ci

facile a monter et a démonter,solide et efficace
et prend peu de place pour le rangement,et économique
comparer a bien d autres produits

ou sinon tu y vas direct avec un bac plastique
mais faudra le choisir fait fort,400 a 500 litres eau,a une bonne poussée
qui autrement déformerait un bac pas cher

ne pas oublier un filet pour prévenir les sauts hors du bac

le plus tot sera le mieux pour elle,avec son copain p.r.(optionnel mais recommandé)

ceci dit
si tu as besoin d autres infos pour continuer les soins
je crois avoir fait le tour complet

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baps
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Message par baps » ven. 13 mai 2016, 09:30

coucou

Une bonne piscine pour enfant peut suffire aussi mais prévoir la aussi le filet a mettre dessus^^
Bassin 44m3
Matériel: 2 pompes superfish 15000L/h, filtre Aquaworld Eskada XL 4chambres (16brosses + tapis japonais+ mousse), skimmer AWG 23 Pro, 2 UVs aquaForte 75W.

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Message par Nivy » ven. 13 mai 2016, 17:01

Bonjour,

Merci pour tous ces conseils mais je ne pense pas que nous allons construire un autre bassin pour un koï. Son bac soin fait dans les alentours des 60 à 80L. C'est très peu comparé à la taille du bassin idéal que vous me recommandez.

Bon aujourd'hui mauvaise nouvelle, la carpe s'est retrouvée hors du bac soin sur l'herbe pourtant le filet était mis hier soir. En revenant chez moi aujourd'hui, le filet était à moitié enlevé, je ne comprends rien. Je ne sais pas si nous l'avons mal remis ou c'est la pluie battante de la nuit dernière ou les chats du quartier ont essayé de l'enlever (hier soir nous avons entendu des chats dans le jardin, ils ont d'ailleurs fait des dégâts au sac poubelle) ou ... . C'est tout de même extraordinaire qu'en même pas 3 jours, elle se retrouve par terre alors que depuis 4 ou 5 ans, on l'a jamais vue au sol. C'est incroyable.

En tous cas, on la resauvée encore une fois, on l'a vite remise à l'eau du bac soin en la nettoyant de la terre, les brins d'herbe en mettant des gants.
On a tout jeté l'eau du bac soin et rerempli avec de l'eau du bassin avec du sel mais j'ai diminué les quantités de sel en mettant que les 2g/L, mon mari pense qu'il y avait trop de sel dans l'eau et qu'elle a sauté parce que le sel l'irritait.

En apparence, elle a l'air d'avoir rien de cassé du côté externe mais en interne : elle a plus de sang sur son corps sous ses écailles. Son œil gauche a comme un caillot de sang, en tous cas il y a une partie rouge sur son œil (mais je pense que ca date du 1er accident). Maintenant, il n'y a pas qu'une nageoire qui fonctionne mal mais une sous son ventre aussi mais elles fonctionnent.
Elle nage un petit peu.

Nous commençons sérieusement à perdre espoir avec cette koï. Nous avons mis 2 grilles en métal sur le bac soin avec 3 planches en bois pour tenir les grilles et empêcher les chats de les bouger.

Nous ne voyons pas ce que nous pourrions faire d'autre, à part laisser faire le temps et la nature, voir si elle survit avec un handicap ou pas.
Je vous redonnerai des nouvelles pour savoir si elle ira mieux dans quelques jours.
En tous cas, je ne souhaite plus avoir de carpe, c'est fini, trop d'angoisse quand elles vont mal, j'en fais même des cauchemars.

Je vous remercie sincèrement pour votre aide en tous cas, merci infiniment pour le temps passé à nous répondre pour sauver notre petite carpe.

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