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Perte de 5 koïs, classe A, Japan certifiées

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Sergent911
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Perte de 5 koïs, classe A, Japan certifiées

Message par Sergent911 » mar. 23 juin 2009, 21:27

Bonjour,

Il y a environ deux mois, j'ai fait l'acquisition de 4 magnifiques koïs, classe A, certifiées made in Japan, d’environ 20 cm. Comme ces dernières avaient été mises en quarantaine chez l'importateur (dixit le vendeur) je n’ai pas eu besoin d’effectuer cette besogne !
Après 3 semaines, l'une des koïs (Ki-utsuri) présentait un léger halo blanc entre la bouche et les narines. Puis, quelques jours après j'ai remarqué qu'une autre koï (Ochiba) achetée dans le même lot respirait difficilement. Après un minutieux examen, j’ai remarqué que ce poisson avait le bord des nageoires et de la queue rongées. De plus, des filaments sortaient également de ces opercules qui après analyse étaient en fait des lambeaux de branchie…..

Je me suis donc précipité chez le vendeur avec les photos de mes pauvres poissons et lui ai demandé conseil. Là j’ai administré un traitement à tout le bassin afin de prévenir d’une éventuelle épidémie et mis en quarantaine les deux malades. Ces dernières ont été traitées dans le même aquarium et baignées à tour de rôle (3x/jours) dans une solution. La plus malade (Ochiba) a rapidement dégénéré à tel point que j’ai isolé la (Ki-utsuri) pour la soignée à part.
Deux jours plu tard, cette magnifique Ochiba avait rendu l’âme !

Durant les jours qui ont suivi, j’ai scruté avec attention chaque poissons du bassin. Et surprise, j’ai remarqué une superbe Shusui (achetée dans le même lot) qui présentait une détresse respiratoire mais sans les symptômes des nageoires rongées. Le lendemain elle était morte.

Pendant ce temps, la Ki-utsuri semblait dépérir le fameux halo blanc s’étant boursouflé (toujours pas de signe de détresse respiratoire, nourriture normale, pas de nageoire rongée).

Une petite koï (Yamabuki ogon) à quant à elle été retirée du bassin car elle présentait des symptômes similaire à la première carpe morte. Malgré une attention toute particulière, cette dernière à également rendu l’âme un jour après.

Depuis deux semaines plus rien à signaler, la Ki-utsuri qui avait guéri a été remise avec les autres koïs.

Durant ce week-end 20-21 juin 09, j’ai retrouvé deux Ogon Platimun morte, l’une semblait moins vive depuis quelques jours mais sans symptôme inquiétant. L’autre s’est coincé entre un tuyau et des pierres et semble être morte dans cette fâcheuse posture ! Me voilà avec 5 poissons morts et des spécimens vraiment magnifiques. Après discussion avec le responsable du magasin ou j’avais acheté ces koïs, j’ai pu reprendre 4 koïs, classe A, Japan, gratuitement.

Ces mésaventures me laisse un peu songeur sur les soins, la quarantaine, les risques de contamination, la qualité de mon installation, etc…. Si quelqu’un a quelques commentaires ou remarques, je suis vivement intéressé et preneur…

Car l'humeur n'est pas au beau fixe! :evil:

Bien à vous tous et merci pour ce site qui est un puits de connaiss
Modifié en dernier par Sergent911 le mar. 23 juin 2009, 21:42, modifié 2 fois.

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Message par zhangji » mar. 23 juin 2009, 21:37

Pas de conseil pour cette histoire bien triste, ne m'y connaissant pas en koïs..

Cependant avec votre malchance il semble que vous ayez eu le bonheur que votre vendeur soit quelqu'un de correct.
Projet d'un jardin chinois dans le 74.
Mon album photos : http://www.aquajardin.net/galerie/index.php?cat=10712

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Message par Francis55 » mar. 23 juin 2009, 22:36

Bonjour,

A mon avis il serait interessant d'avoir l'avis de tous les détenteurs de kois, car je constate au travers de diverses lectures une grande dificulté pour parvenir à une non mortalité et encore plus à des animaux en bonne santé.

Les maladies paraissent les atteindre beaucoup plus que les autres espèces.

Mais il faut dire aussi que beaucoup s'y intéressent sans aucune connaissance sur les conditions requises et que les vendeurs ne font rien pour bien les conseiller quant il s'agit de vendre.

Francis

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Message par Barbesolo » mar. 23 juin 2009, 22:48

Bonsoir Sergent911,

Dites moi d'après un de vos post précédent vous avez bien 11 Koïs dans un étang de 3m3 ou si nous devons rajouter les quatre de ce weekend cela vous en fait 15 ?

Dans une règle générale on compte 3m3 pour commencer avec 1 koï puis 1m3 par Koï supplémentaire.

Personnellement je préfère parler en Kg (je sais c'est moins glamour mais appelons un chat un chat).
Donc 3m3 pour commencer un 1m3 par Kg de poisson.
Ne croyez vous pas que vous êtes largement en surpopulation ? :?

Maintenant vous devriez faire des test complet de votre eau et nous donner vos résultats.

Attention je ne dis pas que les koïs n'avaient rien au départ du magasin......

Si maintenant le poids de tous vos poissons ne fond pas plus de 3 Kg il vont grandir et très vite donc je crois que si vous voulez garder vos Koï longtemps et en bonne santé il faudrait penser à agrandir votre installation car dans le cas contraire vous allez au devant de beaucoup plus d'ennuis.

Amicalement,

Bruno.
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Message par philippe212 » mar. 23 juin 2009, 23:27

Bonsoir Sergent

Rien que avec les symptomes que vous décrivez , je sais déjà que vos koi sont passés par une intoxication d'ammonium, puis d'ammoniaque ( NO³), puis une intoxication au nitrite ( NO²)
En plus , si votre bassin fait 3m³ et que vous avez comme dit Barbesolo, 11 koi , je n'ai plus besoin de chercher

Dans tous les cas, je peux vous assurer que vos problèmes ne sont pas terminés car maintenant ce sont les plus fragiles qui sont morts et après c'est les dommages causés par tous ces déséquilibres et les intoxications
Les survivants auront pendant des mois une sensibilté accrue aux infections et probablement des hémorragies externes et internes.

Je vous conseille vivement de prendre des décisions , vis a vis de votre bassin ou de vos koi

Philippe
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Message par zamzam71 » mer. 24 juin 2009, 11:31

slt

oui tu est surpopulation :?: il va falloir prendre une decision rapidement :!:
ps: ton avatar est enorme.
http://www.aquajardin.net/galerie/thumb ... ?album=571

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Message par blender » mer. 24 juin 2009, 20:56

Bonjour, je ne m'étendrai pas sur les problèmes liés à la surpopulation, certains l'ont déjà fait.
Par contre, ayant fait les frais des agissements et boniments de certains vendeurs, je me permettrai d'insister sur L'INDISPENSABLE quarantaine.
Quoi que l'on vous raconte ou que l'on vous promette au sujet de leur état sanitaire, faites subir à vos nouveaux poissons une vraie quarantaine.
Depuis que je pratique de cette façon, je n'ai plus infecté mon bassin par le biais de nouveaux venus.
Je place mes nouveaux koï dans un bac de 1 m3 avec filtration, rempli d'eau provenant du bassin. Trois à six semaines plus tard, si aucun doute ne subsiste, j'introduis avec eux 2 ou 3 poissons rouges qui viennent de mon bassin. Quatre semaines après, si toujours rien d'anormal n'est apparu tant chez les uns que chez les autres, je les transfère enfin au bassin.
Si un problème quel qu'il soit, survient durant cette période, il est plus facile à résoudre dans ce bac d'un m3, que dans le bassin complet. Et dans le pire des scénario, seuls les nouveaux arrivants et 2 ou 3 PR seraient perdus...ImageImage
A bintôt à ti-zotes.

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Surpopulation pas en ce moment !

Message par Sergent911 » mer. 24 juin 2009, 21:23

Bonjour et un grand merci à tous ceux qui m'ont envoyé un message.

Sans vouloir refaire le monde, bon nombres de bassins à koï du Japon ou de Chine sont souvent surpeuplés avec de gros spécimen de plusieurs années (10 - 20 ans) sans pour autant avoir de tels phénomènes!

Pour rassurer tout le monde, j'ai en effet actuellement 11 koïs puisque le magasin m'a remplacé les poissons morts.

Au niveau de la surpopulation, 1m3 par koï oui mais pour quel taille et poids. A l'heure actuelle, mes koïs sont petites et le système de filtration est puissant. Comme déjà annoncé, je vais prochainement agrandir mon bassin de3m3 à 11m3 approximativement.

En ce qui concerne la qualité de mon eau, elle est depuis plusieurs mois totalement irréprochable hormis KH un peu faible de l'ordre d'un degré de moins. Depuis le début de l'année, mars à ce jour j'ai fait testé chez un prof. la qualité de mon eau. J'ai à chaque fois eu des félicitation sur sa qualité honis à deux reprises un KH trop bas de 1 degré.

Voilà, j'espère que ces quelques supléments vous aideront !

Encore mille merci aux personnes ayant répondu.

Trés cordialement à tous.

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Message par alainlo » mer. 24 juin 2009, 21:46

blender a écrit :Bonjour, je ne m'étendrai pas sur les problèmes liés à la surpopulation, certains l'ont déjà fait.
Par contre, ayant fait les frais des agissements et boniments de certains vendeurs, je me permettrai d'insister sur L'INDISPENSABLE quarantaine.
Quoi que l'on vous raconte ou que l'on vous promette au sujet de leur état sanitaire, faites subir à vos nouveaux poissons une vraie quarantaine.
Depuis que je pratique de cette façon, je n'ai plus infecté mon bassin par le biais de nouveaux venus.
Je place mes nouveaux koï dans un bac de 1 m3 avec filtration, rempli d'eau provenant du bassin. Trois à six semaines plus tard, si aucun doute ne subsiste, j'introduis avec eux 2 ou 3 poissons rouges qui viennent de mon bassin. Quatre semaines après, si toujours rien d'anormal n'est apparu tant chez les uns que chez les autres, je les transfère enfin au bassin.
Si un problème quel qu'il soit, survient durant cette période, il est plus facile à résoudre dans ce bac d'un m3, que dans le bassin complet. Et dans le pire des scénario, seuls les nouveaux arrivants et 2 ou 3 PR seraient perdus...ImageImage
les poissons rouges sont bien moins sensible a certaines maladies que les kois , je ne suis pas sur que mettre des poissons rouge dans le bac de quarantaine auprés des nouveaux kois soit judicieux pour être sur qu'ils n'aient rien.
Pour le reste , chapeau , peu de gens font de telles quarantaine.

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Message par philippe212 » mer. 24 juin 2009, 22:21

Bonsoir

En quarantaine, si le nouveau poisson ne présente pas de trace ou de symptômes de maladie ou autres, il est conseillez après trois semaines d’introduire un koi ou deux à trois PR calme du bassin
Les avantages de ce test appeler test de croisement est :
1 - de vérifier si le nouveau poisson serra apte a la population du bassin
2 - étang donnée que certain poisson sont porteur et immuniser de certaines maladie, il y aura vite un effet de contagions sur d'autre poissons
3 - l'avantage que j'aime par dessus tous par l'introduction d'autres poissons dans le bac de quarantaine est que sa a un effet socialisant et calment, car ne pas oublier que certain poisson comme le koi ne peut pas rester seul trop longtemps car c'est bien un animal de société :wink:

Philippe
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Message par Barbesolo » mer. 24 juin 2009, 22:22

Bonsoir Sergent,

Vous dite pour 1m3 pour quel taille et quel poids ?

Et c'est pour cela que je préfère calculer en Kg (donc 1m3 par Kg).
Car si vous avez un Koï de 80cm et 3Kg cela vous en fait 1 dans votre bassin....

Il y a des tableaux comparatif sur le poids des Koï par rapport à leur taille avec une petite recherche sur la toile vous devriez en trouvez.

Maintenant pour les bassins au japon ils font dans la démesure de leurs système de filtration ils font parfois le même volume que leur bassin mais avec un appareillage HigtTec à plusieurs milliers d'euros si pas plus.

Il faut garder à l'esprit aussi que un Koï de 15cm pollue trois fois plus qu'un PR de la même taille d'où leur filtration démesuré.

Amicalement, :wink:

Bruno.
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Message par zamzam71 » mer. 24 juin 2009, 23:36

Vous dite pour 1m3 pour quel taille et quel poids ?

Et c'est pour cela que je préfère calculer en Kg (donc 1m3 par Kg).
Car si vous avez un Koï de 80cm et 3Kg cela vous en fait 1 dans votre bassin....

Il y a des tableaux comparatif sur le poids des Koï par rapport à leur taille avec une petite recherche sur la toile vous devriez en trouvez
ca fait plusieur fois que je lie que tu prefere calculer en kg.
je comprend ou tu veux en venir mais ou a tu vu ca?

si tu tire de ton tableau que un koi de 80 cm fait 3kg , :roll: je voudrai bien le voir. si je comprend bien 4 koi de 10kg = 40m3 d'eau?

pour moi il y a un ik :smile: (peut etre que je m trompe :oops: )
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Message par Francis55 » jeu. 25 juin 2009, 08:17

Bonjour,

j'avoue être rester perplexe aussi...mais bon il y a de la logique dans le raisonnement de Bruno.

Il est admis que la règle du un koi/un m3 s'apllique pour des carpes matures.

et qu'entendons nous par mature?pour avoir dejà des 60 cm en bassin , c'est pas mal .

Mais c'est vrai que je me vois mal avec mes 10 carpes actuelles, totalisant 5 à 6 kg ,faire 60 cm et totaliser 36 kg dans mes 12 m3...

Francis

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Message par zamzam71 » jeu. 25 juin 2009, 10:42

Mais c'est vrai que je me vois mal avec mes 10 carpes actuelles, totalisant 5 à 6 kg ,faire 60 cm et totaliser 36 kg dans mes 12 m3...

Francis
slt francis

j'ai pas tres bien compris ta derniere phrase :!: :oops:
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Message par alainlo » jeu. 25 juin 2009, 11:04

Francis55 a écrit :Bonjour,

j'avoue être rester perplexe aussi...mais bon il y a de la logique dans le raisonnement de Bruno.

Il est admis que la règle du un koi/un m3 s'apllique pour des carpes matures.

et qu'entendons nous par mature?pour avoir dejà des 60 cm en bassin , c'est pas mal .

Mais c'est vrai que je me vois mal avec mes 10 carpes actuelles, totalisant 5 à 6 kg ,faire 60 cm et totaliser 36 kg dans mes 12 m3...

Francis
pour des carpes de 60 et plus il est préférable d'en avoir qu'une pour 2m3 , voir 1,5m3 si la filtration est surdimensionnée.

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