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Quelle quantité d'air par m3?

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Re: Quelle quantité d'air par m3?

Message par freelander77 » sam. 27 oct. 2018, 12:00

Je pense partir sur une Eheim 500

2 sorties
Débit d'air : 540 l/h
3 m de câble
Vendu avec 2 diffuseurs, 2 x 5 m de tuyau à air silicone, 2 anti-retour, 2 Y
7 ans de garantie
le tout pour moins de 50 euros....
Bassin:
5.5m³ + 1m³ de filtre + marre 250 litres
Population au 28/05/2020:
6 PR - 9 canards adultes
Filtration:
Filtre cubi 900 litres 32 brosses + TJ + pompe SF-RC-15000 + FAG maison + Skimmer / SF8000 + UV Heissner pro inox 36w + pompe a air Aquaforte V20
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Re: Quelle quantité d'air par m3?

Message par Titousaure » sam. 27 oct. 2018, 17:35

Salut Freelender77.
Contrairement à ce que j'ai pu déjà lire, effectivement une cascade n' oxygène pas assez un bassin. Ou il en faudrait une énorme.
Ton filtre devrait impérativement être aussi oxygèner. 2 Bulleurs boule ou 1 petit disque dans chaque up-flow. Du coups la pompe Eheim que tu envsages sera largement trop faible pour oxygèner le bassin et le filtre.
Pars plutôt sur une Hailea V30 ou mini V20. Très bonne pompe bien costaud et pas trop chère.
https://www.o-fil-de-leau.fr/pompe-a-air-hailea-serie-v/502-pompe-a-air-hailea-v30-8717605074580.html
Bassin exotique 8m³ en polyester. Filtration: fag SuperSieve, fût brosses 220 L + multichambre Eskada 4 XL, (TJ, matala, 50 L d' helix et divers autres medias), pompe Oase vario 18 000 C, UVC amalgam immergé 40W, skimmer profiskim premium avec pompe 8000 L/h,
pompe air Hailea V60, pompe cascade Oase aquamax premium 6000L/h.
Population: 6 kois +2 shubunkins + banc de Notropis chrosomus.
Plantes: 2 nénus, thalia dealbata, 1typhas, Iris, acorus, 1 Cyprus papyrus
pondeteria, Sparganium, prêle, hyperius v, et Elodées Egeria densa

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Re: Quelle quantité d'air par m3?

Message par yves » sam. 27 oct. 2018, 17:54

Je confirme, si il faut oxygéner aussi le filtre en plus du bassin, la pompe de 500l/h ne suffit pas. Il faut passer une pompe de 1200l/h minimum avec 6 sorties.
;)
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Re: Quelle quantité d'air par m3?

Message par freelander77 » sam. 27 oct. 2018, 18:10

décidément je fait tout de travers depuis le début :oops:

Je ne peux pas mettre de bulleur dans mon filtre et encore moins 2 dans chaque compartiments car la prise électrique est trop éloigné.

Je viens de mesurer, pour mettre 1 bulleur par compartiments (en tout 3) dans mon filtre, il me faudrait 3 tubes de 7m chacun, je pense qu'en ce qui concerne les pertes de charge cela me parait difficile pour la pompe.
si la pompe hailea v30 peux accepter 3 tuyaux de 7m (3 bulleurs pour la filtration) et 3 de 2m pour mettre dans le bassin, je prendrais celle-la.

j'essaye toujours de suivre au mieux vos conseils mais certains son parfois très difficile a mettre en œuvre dans ma configuration.

a quoi sert d'avoir des bulleurs dans la filtration ?

certes ce n'est pas le top mais mettre 2 bulleurs avec une pompe de 540l/h dans le bassin ne serais-ce pas suffisant ?
du moins c'est un moindre mal.....
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Re: Quelle quantité d'air par m3?

Message par freelander77 » sam. 27 oct. 2018, 20:13

Question sur l'installation de la pompe a air dans filtration / bassin.

est-ce que koi-flow 20 de superfish peux etre utilisé de cette façon ?

le volume d'air dans la filtration n'est pas trop important ?

la longueur des tuyaux est acceptable ?
pompe à air.jpg
koi-flow 20.jpg
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Re: Quelle quantité d'air par m3?

Message par koihote » sam. 27 oct. 2018, 20:55

Salut freelander,

Ta pompe débite 1200 l/h à 0 m, elle descend à 2 m sous l'eau endroit où elle ne débite plus rien, si tu mets tes bulleurs à 50 cm sous la surface, il doit y avoir un abaque qui va te donner le volume d'air émis à cette profondeur. C' EST CELUI-LA QUI DOIT ETRE PRIS EN COMPTE ;)
Les bactéries qui nous intéressent ont besoin d'air pour vivre, comme les poissons. De l'air dans le bassin te permet de savoir si tu as une dette d'O2 dans le bassin et l'air que tu injectes dans le filtre peut l'être entre 2 cloisons de l'up-flow, il ne sert à rien d'aérer les brosses ou les tapis, seul les média en mooving bed sont brassés avec de l'air.
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Re: Quelle quantité d'air par m3?

Message par freelander77 » sam. 27 oct. 2018, 20:59

ok, pas de bulleur dans le compartiment des brosses, que dans les 2 compartiments avec TJ
mon bassin fait 1m de profondeur.
je ne comprends plus rien, Yvez et Titou me disent de mettre un bulleur dans ma filtration....
une 1200l/h serait adapté a cette configuration ?

pompe à air 2.jpg
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Re: Quelle quantité d'air par m3?

Message par yves » sam. 27 oct. 2018, 21:27

Attention, je n'ai pas dit qu'il fallait absolument aérer le filtre !
Si ta configuration le demande Freelander, alors oui mais avec tes brosses et tes tapis, je ne pense pas que cela soit vraiment nécessaire.
On en revient donc à la 500L/h uniquement pour le bassin.

Cependant, une aération dans les tj peut favoriser le développement des bactéries.
Donc mettre un ou deux diffuseurs dans le filtre est à essayer.

ATTENTION, QUE CERTAINS CONTRUCTEURS DONNENT LE DEBIT DE LA POMPE à AIR à 1 mètre de profondeur et NON à 0 m.
Pour la Koi-Flow, je n'ai pas d'information.
;)
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Re: Quelle quantité d'air par m3?

Message par freelander77 » sam. 27 oct. 2018, 21:53

bon alors je reste sur une pompe pour le bassin alors ?
dans quel configuration a t'on besoin de mettre des bulleurs dans la filtration ?
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Re: Quelle quantité d'air par m3?

Message par yves » sam. 27 oct. 2018, 22:08

freelander77 a écrit :
sam. 27 oct. 2018, 21:53
bon alors je reste sur une pompe pour le bassin alors ?
dans quel configuration a t'on besoin de mettre des bulleurs dans la filtration ?
Certains médias de filtration demandent un brassage avec un diffuseur d'air. C'est notamment le cas des Moving bed.
Il est peut être intéressant de voir si l'ajout d'un diffuseur dans les bacs de tj ne favoriserait pas le développement des bactéries.
>>> Si d'autres personnes peuvent confirmer ou pas ?

Comme l'explique Koihote, certaines pompes à air ne diffusent plus rien ou presque plus rien au delà d'un mètre de profondeur.
Bien se renseigner avant d'acheter ! Il existe des pompes professionnelles qui diffusent toujours correctement, même à 2m ou 3m.
;)
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Re: Quelle quantité d'air par m3?

Message par freelander77 » dim. 28 oct. 2018, 07:56

Bonjour,
dans l'edouna j'ai un compartiment a brosses, donc pas besoin de diffuseur dans celui-la, ensuite j'ai 2 compartiment a TJ, y'a t'il un réel besoin ou intérêt vital de mettre un diffuseur avec les TJ ??

j'ai regardé plein de photos de filtres multi-chambre et il n'y a quasiment jamais de diffuseur dans les TJ, alors que certains autre compartiment oui il y en a.
je ne suis vraiment un spécialiste, mais mettre un diffuseur dans les TJ ne serais pas plus néfaste que bénéfique pour les bactéries ??
pas sur que cela soit nécessaire a ce point, mais je me trompe peut-être, en tout cas je n'en est pas vu sur les photos de filtration.

après si vraiment il faut absolument mettre un bulleur dans les TJ, je que je peux éventuellement tirer un câble électrique jusqu’à la filtration et alimenter ma pompe Oase 250 qu'il me reste pour alimenter un bulleur, elle sort à 40cm de profondeur (profondeur de mon filtre) 160l/h réel
mais tout ceci est t'il bien nécessaire.....

après pour le bassin j'hésite entre 2 pompes

la Eheim air 500
Débit max: 540l/h
- Pression: 2.2 bars
- Puissance: 5W
- 2 sorties d'air
Sans titre.jpg
moi la pompe serait à a 1.5m des berges et je n'est que 1m de profondeur d'eau.
je ne comprends pas trop pourquoi il mettent 2m minimum entre la pompe et les berges....

Ou la Oase 500 qui est donné pour 500l/h ne donne que 300l/h à 1m (avec un tuyau de 5m)
pensez vous qu'avec un tuyau de 2.5m elle serait suffisante pour mon 3M3 ?
pompe a air oase.jpg
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Re: Quelle quantité d'air par m3?

Message par koihote » dim. 28 oct. 2018, 19:17

Salutoua freelander,

En effet il ne faut surtout pas aérer les brosses !
Les 3 à 4 l par m3 sont pour l'ensemble du bassin, si tu as 600 l/h dans le bassin c'est suffisant pour le filtre ET le bassin.
En aucun cas 500 l/m3 ne suffiront, c'est 550 l/h mini.
Sur l'abaque on voit bien que ta pompe aqua oxy ne va pas il te faut la 1000 pour ton installation (ou deux 500 réparties dans le bassin ) ;)
La longueur du tuyau n'a que peu d'importance mais il ne faut pas qu'ils soient pincés.
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Re: Quelle quantité d'air par m3?

Message par freelander77 » dim. 28 oct. 2018, 19:56

ok, si je comprends bien, avec 550 à 600l/h dans le bassin, inutile d'en mettre dans la filtration ?
l'aquaoxy1000 d'oase est pas donné, 115 euros, je voulais mettre maxi 80...
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Re: Quelle quantité d'air par m3?

Message par yves » dim. 28 oct. 2018, 20:16

La grande question ! Faut-il obligatoirement oxygéner à 1 mètre de profondeur ?
Pourquoi pas se limiter à 50 cm sous la surface ?
;)
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Re: Quelle quantité d'air par m3?

Message par freelander77 » dim. 28 oct. 2018, 20:27

ça aide peut-être a faire remonter un peu de déchets resté au fond, je ne sais pas, si effectivement je peux mettre les bulleurs à 60cm de la surface, la 500 suffirait peut-être avec ses 400l/h (2.2l/mn/M3).
la Koi-fllow 20 est a 70 euros mais livré avec 6 bulleurs, pour plus de praticité, je ne voudrais que 2 bulleurs, du coup faudrait que j'en rachète 2 de 10l/mn (10x60x2=1200l/h) + 1 distributeur
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