Le système de notifications remplace les avertissements par email. Tout est réglable dans votre profil.
Vous pouvez charger facilement des images dans un message avec l'onglet "Fichiers joints" en dessous de la zone de message.
Cependant, nous vous encourageons à utiliser la Galerie Photos de façon à pouvoir retrouver vos photographies facilement.

:nenuy: Offres réservées aux membres actifs Aquajardin : Cliquez ici ~ Concours Bricolage : Cliquez ici


ImageBOUTIQUES EN LIGNE - PASSEZ VOS COMMANDES FACILEMENT

Mon asagi blessé

Les animaux du bassin sont généralement peu sujets aux maladies. Très souvent, ces dernières apparaîssent à cause d'un déséquilibre, à cause d'un stress...

Modérateur : Equipe Aquajardin

Avatar du membre
seb2003
Admin
Admin
Messages : 2663
Enregistré le : dim. 28 mai 2006, 17:29
Localisation : San Diego Californie

Message par seb2003 » dim. 17 mai 2009, 23:43

Le bac de quarantaine:
A la rigueur pourquoi ne pas acheter une piscine gonflable?
Il y en a bon marché, il vous suffira dès lors de la remplir avec del'eau pompée depuis votre étang. Dans ma région on peut déjà trouver des piscines de 2M3 pour une 30aine d'euro. OK c'est pas de la super piscine et il y a peut être winnie l'ourson dessus mais bon..
En plus elle pourra vous resservir de bac de quarantaine au besoin.
L'avantage de la piscine gonflable est qu'elle est aussi facile a sotcker quant on en a plus besoin :wink:

Finalement je pense que ce sera moins cher qu'un cubi et plus facile a trouver.

Pour le reste Philippe a tout dit :wink:
Sébastien
Etangs de 6 et 2 M3 connectes. Les deux etang sont connectes par un tuyau de 25 cm de diametre.

Avatar du membre
Fabrice
Super passionné(e)
Super passionné(e)
Messages : 979
Enregistré le : mer. 28 mai 2008, 08:03
Localisation : Walcourt - Belgique

Message par Fabrice » lun. 18 mai 2009, 08:18

C'est vrai, c'est le bon plan pour pouvoir isoler un grand poisson.

Seul truc qui m'inquiète : comment être certain à 100% de l'inocuité de la matière ? Encore qu'en principe, vu que ces piscines sont destinées à ce que de petits enfants se baignent dedans, j'ose présumer qu'elles ne dégagent aucune substance nocive :?

Sinon, Winnie l'ourson, ça ne peut être que bon pour le moral d'un poisson malade :lol:
Bassin de 9m³ en polyester - Filtre Oase Biotec 30 avec pompe de 12 000l/h - UV de 36w + filtoclear 12 000 avec pompe 6 000l/h et UV 18W via un skimmer - 7 Kois adultes, 6 jeunes de l'été dernier , 1 ide, 1 Shubunkin

Avatar du membre
seb2003
Admin
Admin
Messages : 2663
Enregistré le : dim. 28 mai 2006, 17:29
Localisation : San Diego Californie

Message par seb2003 » lun. 18 mai 2009, 08:52

Les piscines, jouets pour enfants sont en general soumis a un controle strict donc pas de probleme.
Toutefois il vaut mieux passer la piscine a l'eau avant usage :wink:
Sébastien
Etangs de 6 et 2 M3 connectes. Les deux etang sont connectes par un tuyau de 25 cm de diametre.

Avatar du membre
kathy61
Super passionné(e)
Super passionné(e)
Messages : 3350
Enregistré le : dim. 29 juin 2008, 12:43
Localisation : 78 limite 28 (pres de Houdan)
Contact :

Message par kathy61 » lun. 18 mai 2009, 09:30

ça me fait penser un peu à ces personnes qui vont voir 4 ou 5 médecins pour la même chose, il y a bien un moment où il faut savoir faire confiance et surtout choisir un traitement et s'y tenir.

mais vu l'état de la plaie il semble bien que pour l'instant les traitements utilisés n'ont pas marchés voire ont même aggravées la plaie.

tant d'argent dépensés en produit , cela aurait finalement coûté moins cher d'acheter un cubi de 500 L , du sel et de la bétadine ( c'est juste pour 8 jours pas pour des mois)

Même si je devais demander conseil à droite et à gauche, ce que je ferai sans doute, je sais que je suivrais les conseils d'une seule personne afin de mettre le plus de chance de mon côté. Il faut dire qu'ensuite c'est aussi à nous de savoir ce qui est bon ou pas bon pour notre poisson.

En sachant que tu as utilisé il n'y a pas longtemps un produit très fort
et donc très violent pour le mucus du poisson en ayant ensuite ajouté du sel alors qu'on ne doit jamais mélanger ce produit avec du sel, même si depuis tu as fait des changements d'eau, il reste obligatoirement des traces dans l'eau et c'est la raison pour laquelle tu ne dois pas attendre davantage et mettre ton koi en bac de quarantaine d'autant pus qu'il faut que tu mélanges eau de ton bassin et eau du robinet et que tu ajoutes du sel ce que tu ne peux pas faire dans ton bassin

je trouve que sur tous les autres forums, les "prof" conseillent trop de mettre tel ou tel produit dans le bassin et même à titre préventif ce qui n sert à rien et est même dangereux pour le Biotop à force.

je vais t'avouer quelque chose Alain, j'ai lu les posts à propos de ton koi blessé sur d'autres forum et je t'assures que j'ai parfois tremblé en lisant les réponses contradictoires qui ont été données par certains "prof" comme tu dis, mais je ne suis jamais intervenue car je me serai fait casser moi pauvre petit qui n'a même pas de KOI...

Pas un seul d'entre eux t'as conseillé tout simplement de mettre des gants alors que c'est la première chose qui saute aux yeux sur tes photos. or, ton poisson a déjà le mucus abîmé par les produits et en le manipulant ainsi tu risques de l'abîmer davantage..

Ce que te conseilles Philippe ce n'est que du "bon sens" pour l'instant et vraiment ça saute aux yeux que la plaie n'a pas été bien soignée pour l'instant et tu ne prends vraiment aucun risque à suivre les quelques conseils de bon sens qu'il t'a donné pour l'intsant.

j'ai même lu ailleurs que tu devrais arracher les écailles pour mettre du propolis en spray au fond de la plaie !!!! et bien moi ça m'a fait bondir cette réponse et je te le dis ici en toute sincérité

je pense que Philippe confirmera que c'est même dangereux non pas d'enlever les écailles mais le reste

la balle est dans ton camp

Avatar du membre
alainlo
Passionné(e)
Passionné(e)
Messages : 219
Enregistré le : jeu. 14 mai 2009, 19:06
Localisation : alsace /Bas Rhin

Message par alainlo » lun. 18 mai 2009, 09:59

salut Kathy , je comprends ton point de vue. Je n'ai pas ouvert comme tu le dis de posts sur différents forum à propos du koi , je l'avais fait sur celui ou je suis animateur et c'est bien la moindre des choses , j'ai la bas le conseil de mon vendeur de poissons , d'un mateur tres compétent et reconnu dans toute la France pour ses compétences et d'autres pros .
Je l'ai fait ici par la suite sur ton conseil mais nul part ailleurs.
Je ne doute en rien de la compétence de Philippe mais il ne faut quand même pas prendre tous les autres pour des nuls , c'est comme pour nous , si on a un problème de santé et si tu vas voir plusieurs spécialistes (et il est préférable de la faire ) tu auras différents avis et différents remèdes , au final peut être que tous sont bon , l'approche étant différente c'est tout.
tous les conseils de bonne volonté sont bon à prendre , après le choix étant une question de possibilités et de sensibilité mais j'avoue que ce n'est guère facile , si je fais d'une facon on me le reproche d'un autre coté et inversement , parfois je comprends pourquoi certains membres n'osent plus exposer leurs problèmes , c'est pour éviter ce genre de malaise .

Avatar du membre
kathy61
Super passionné(e)
Super passionné(e)
Messages : 3350
Enregistré le : dim. 29 juin 2008, 12:43
Localisation : 78 limite 28 (pres de Houdan)
Contact :

Message par kathy61 » lun. 18 mai 2009, 10:18

alainlo a écrit : Je ne doute en rien de la compétence de Philippe mais il ne faut quand même pas prendre tous les autres pour des nuls , c'est comme pour nous , si on a un problème de santé et si tu vas voir plusieurs spécialistes (et il est préférable de la faire ) tu auras différents avis et différents remèdes , au final peut être que tous sont bon , l'approche étant différente c'est tout.
tous les conseils de bonne volonté sont bon à prendre , après le choix étant une question de possibilités et de sensibilité mais j'avoue que ce n'est guère facile , si je fais d'une facon on me le reproche d'un autre coté et inversement , parfois je comprends pourquoi certains membres n'osent plus exposer leurs problèmes , c'est pour éviter ce genre de malaise .
je n'ai jamais pris les autres pour des nuls j'ai dis que un des conseils donné m'a semblé sujet à caution et notamment celui de mettre du propolis tout au fond de la plaie.

Ensuite je comprends que tu ne saches plus quoi faire mais il faut que tu choisisses une direction et une seule car même sur l'autre forum on t'a donné des avis contradictoires et j'ai bien senti que tu ne savais plus quoi faire pour ton KOI avant même de venir ici

Donc maintenant il faut que tu choisisses une direction et que tu t'y tiennes et je pense que mettre ton KOI en quarantaine est la bonne et qu'ici ou ailleurs sur ce point on te dira la même chose, enfin je pense.

et si tous les conseils sont bons à prendre tu ne peux pas tous les suivre car certains peuvent être contradictoire tu ne peux donc pas mélanger différents conseils notamment sur les produits à utiliser, c'est de cela que je voulais parler et je me suis mal fait comprendre.

Même au sein d'un même forum plusieurs personnes vont te conseiller tel ou tel produit et elles auront sans doute raison mais le problème c'est le mélange de divers produits qui ne vont pas toujours ensemble, donc prendre plusieurs avis c'est normal mais on ne peut pas suivre tous les conseils en même temps.

Jusqu'ici la seule chose qui me semblait contestable sur l'autre forum c'est l'utilisation du propolis à ce stade de la plaie et de la manière dont tu l'as fait et c'est pour cela que je t'ai proposé de demander conseil à Philippe sur ce point, car contrairement à la personne qui t'a vendu ton KOI et qui est effectivement très compétent, Philippe lui a un regard plus général, disons plus scientifique sur tel ou tel produit .

En revanche je ne mets aucunement en doute les compétences de ton vendeur car il est justement plus qu'un vendeur c'est un vrai professionnel contrairement à bons nombres de vendeurs mais pour l'utilsation du propolis sur des plaies aussi importantes je pense que sur ce point il faut suivre les conseils de philippe et désinfecter 2 à 3 fois par jours avec un vrai désinfectant et non un cicatrisant

et c'est par ce que justement je me voyais mal dire sur ce forum, en face de personnes bien plus compétentes que moi "à ta place je ne mettrais pas de propolis"

Alors quand j'ai vu que tu t'étais inscrit ici je t'ai conseillé de demander l'avis de Philippe car lui peut dire des choses comme celles ci car il est compétent , moi non , car c'était juste mon expérience qui aurait parlé car le propolis je l'utilise pour moi même , mes chiens et mes chevaux comme cicatrisant mais jamais comme désinfectant pour des plaies profondes alors pour les poissons j'ai pensé que ce devait être la même chose.

Avatar du membre
alainlo
Passionné(e)
Passionné(e)
Messages : 219
Enregistré le : jeu. 14 mai 2009, 19:06
Localisation : alsace /Bas Rhin

Message par alainlo » lun. 18 mai 2009, 11:50

ok Kathy mais en disant cela sur l'autre forum
"et c'est par ce que justement je me voyais mal dire sur ce forum, en face de personnes bien plus compétentes que moi "à ta place je ne mettrais pas de propolis"
je ne pense pas que tu te sois fais ramasser ,un forum est justement la pour débattre et toutes les idées qui font avancer sont bonnes a entendre.
J'ai assez de bouteille pour savoir comment fonctionne le cerveau féminin pour dire que vous n'avez pas toujours une ouverture d'esprit à la hauteur de celle des hommes et que quand vous l'avez quelque part vous ne l'avez pas ailleurs. :? , surtout les femmes de caractère et j'en ai une pareille à la maison , je sais de quoi je parle !! :oops:
(prends ca gentillement svp , je t'aime bien comme tu es
:D )
Mais revenons au sujet:
je n'ai pas la possibilité technique de le mettre en quarantaine , le mettre dans un bac avec de l'eau propre ne me parait pas la solution non plus ou je pense qu'il stresserait a fond , je prends la responsabilité de ma décision.
Actuellement il est soigné plus ou moins bien , je vais lui ficher la paix un peu...
Mon vendeur m'a justement pas conseillé de mettre du propolis en l'état par contre de soulever les écailles et de désinfecter avec de l'éosine aqueuse en petites pipettes bien au fond de la plaie afin de désinfecter.
Et attendre ..je pense que sur ce point va quand même se dégager un consensus avec Philippe c'est un peu ce qu'il a dit également.

Avatar du membre
seb2003
Admin
Admin
Messages : 2663
Enregistré le : dim. 28 mai 2006, 17:29
Localisation : San Diego Californie

Message par seb2003 » lun. 18 mai 2009, 12:00

Kathy, 1 cubi est par definition un metre cube donc 1000 litres.

Pour le reste je rejoins l'avis d'Alain, plus on lit des infos sur le net ou autres sources, plus on ecoute des avis differents et plus on devient perplexe et confus. Il faut faire une bonne synthese de l'information et ce n'est pas toujours evident.
Je comprends qu'il ait tendance a se mefier un peu de conseils venant de personnes inconnues. Chacun a sa methode pour guerrir, tu vas chez un docteur puis chez un autre et ils vont souvent te prescrire des traitements differents, ou est le mal si le resultat est la...
Le resultat n'est pas la pour l'instant mais il ne faut pas esperer que ce poisson va guerrir si vite. J'ai eu un sarasa qui a ete blesse lorsque j'ai essaye de l'attraper pour le tranferer, sale blessure et profonde, j'ai bien cru qu'il allait y passer, j'ai mit une fois de l'isobetabine en gel et puis je l'ai observe pendants des semaines, il a recommence a manger puis sa plaie s'est lentement refermee. Il a fallu 3 mois pour que la blessure soit complement invisible. C'est mon plus beau sarasa, il fait maitenant 20cm.
Je pense qu'il faut eviter de prendre le poisson en main a moins que ce soit vraiment necessaire. Comme Phil l'a dit c'est un stress enorme supplementaire.
Le bac d'isolement permettra une meilleur observation et si il fait 2 a 3 M3 le poisson pourra y vivre le temps qu'il faut.

Je pense que l'on derive un peu du sujet initial, on pourrait parler pendant des heures et critiquer les agissements de chacun et les autres forums. :roll:
La critique et la polemique est assez facile mais je ne suis pas persuade qu'Alain est venu ici pour discuter de cela.


Donc je propose de recentrer la discussion une fois pour toute sur les conseils de traitement et le suivi de l'evolution de l'animal. Il serait dommage de devoir fermer ce sujet une fois de plus :roll:
Sébastien
Etangs de 6 et 2 M3 connectes. Les deux etang sont connectes par un tuyau de 25 cm de diametre.

Avatar du membre
seb2003
Admin
Admin
Messages : 2663
Enregistré le : dim. 28 mai 2006, 17:29
Localisation : San Diego Californie

Message par seb2003 » lun. 18 mai 2009, 12:02

alainlo a écrit : Mais revenons au sujet:
je n'ai pas la possibilité technique de le mettre en quarantaine , le mettre dans un bac avec de l'eau propre ne me parait pas la solution non plus ou je pense qu'il stresserait a fond , je prends la responsabilité de ma décision.
Actuellement il est soigné plus ou moins bien , je vais lui ficher la paix un peu...
Mon vendeur m'a justement pas conseillé de mettre du propolis en l'état par contre de soulever les écailles et de désinfecter avec de l'éosine aqueuse en petites pipettes bien au fond de la plaie afin de désinfecter.
Et attendre ..je pense que sur ce point va quand même se dégager un consensus avec Philippe c'est un peu ce qu'il a dit également.
Placer une piscine de 2 a 3 m3 ce n'est pas possible?
L'eau de celle-ci proviendrait de ton etang pas du robinet.
Ok ca va faire baisser un peu ton etang mais bon avec la pluie ca remontera vite. Chez nous il suffit d'une bonne douche :wink:
Sébastien
Etangs de 6 et 2 M3 connectes. Les deux etang sont connectes par un tuyau de 25 cm de diametre.

Avatar du membre
alainlo
Passionné(e)
Passionné(e)
Messages : 219
Enregistré le : jeu. 14 mai 2009, 19:06
Localisation : alsace /Bas Rhin

Message par alainlo » lun. 18 mai 2009, 12:12

seb2003 a écrit :
alainlo a écrit : Mais revenons au sujet:
je n'ai pas la possibilité technique de le mettre en quarantaine , le mettre dans un bac avec de l'eau propre ne me parait pas la solution non plus ou je pense qu'il stresserait a fond , je prends la responsabilité de ma décision.
Actuellement il est soigné plus ou moins bien , je vais lui ficher la paix un peu...
Mon vendeur m'a justement pas conseillé de mettre du propolis en l'état par contre de soulever les écailles et de désinfecter avec de l'éosine aqueuse en petites pipettes bien au fond de la plaie afin de désinfecter.
Et attendre ..je pense que sur ce point va quand même se dégager un consensus avec Philippe c'est un peu ce qu'il a dit également.
Placer une piscine de 2 a 3 m3 ce n'est pas possible?
L'eau de celle-ci proviendrait de ton etang pas du robinet.
Ok ca va faire baisser un peu ton etang mais bon avec la pluie ca remontera vite. Chez nous il suffit d'une bonne douche :wink:
tout est toujours possible ou presque.
Mais je ne vois pas l'avantage de le mettre dans une piscine , je l'attrape assez facilement dans le bassin , ce ne sera pas plus rapide dans une piscine et le changer de milieu le stressera bien plus .En plus dans une eau non filtrée je ne pourrai du tout l'alimenter et cela risque de l'affaiblir plus encore...

Avatar du membre
philippe212
Modérateur
Modérateur
Messages : 6158
Enregistré le : mer. 06 févr. 2008, 07:28
Localisation : Belgique (Mollem) Asse

Message par philippe212 » lun. 18 mai 2009, 20:24

Bonsoir Alaino et bonsoir a tous

Comme je l'ai dit
On peut jouer comme ça au ping pong pendant des jours pour rien, mais pour moi personnellement, soigner convenablement et guérir les poissons m’intéresse et rien d’autre
C’est votre choix de ne pas le placer en bac, alors voila ce que moi je ferais et ce que je vous conseille et ceci par rapport a tout ce que je sais sur vos paramètres de l'eau et tout le reste .

Attraper le koi et placer de l'éosine aqueuse au fond de la plaie, puis par dessus de la pommade Iso Bétadine , une belle couche qui dépasse toute la blessure de tous cotés , au moins un centimètre de dépassement
Puis relâcher le koi dans son bassin
Le laisser tranquille au moins une semaine et contrôler sa blessure après une semaine, juste voir si l'infection est partie et qu’il n'y a pas de mousse ou mycose qui se place sur la blessure , ca vous savez voir sans l’attraper .
Bien suivre son évolution, s'il vient manger avec les autres, sa nage, s’il déploie bien ces nageoires, et aussi, s'il reste avec le groupe
Pour ce qui est de la nourriture, je vous conseille également d’ajouter des vitamines a l’alimentation , ca sera bénéfique a tous les kois mais surtout au koi blessé pour l’aider a la guérison et a la cicatrisation ,

Bonne chance :wink:
Bien a vous
Philippe
Nous sommes les acteurs de ce roman dont on ne connaît pas l’auteur, le livre du temps (M.S)
facebook - Philippe de vries - amicalement et défense d’afficher la mauvaise humeur
Mon site web : http://bassins.latransparence-devries.com
Image

Avatar du membre
alainlo
Passionné(e)
Passionné(e)
Messages : 219
Enregistré le : jeu. 14 mai 2009, 19:06
Localisation : alsace /Bas Rhin

Message par alainlo » lun. 18 mai 2009, 20:41

latransparence212 a écrit :Bonsoir Alaino et bonsoir a tous

Comme je l'ai dit
On peut jouer comme ça au ping pong pendant des jours pour rien, mais pour moi personnellement, soigner convenablement et guérir les poissons m’intéresse et rien d’autre
C’est votre choix de ne pas le placer en bac, alors voila ce que moi je ferais et ce que je vous conseille et ceci par rapport a tout ce que je sais sur vos paramètres de l'eau et tout le reste .

Attraper le koi et placer de l'éosine aqueuse au fond de la plaie, puis par dessus de la pommade Iso Bétadine , une belle couche qui dépasse toute la blessure de tous cotés , au moins un centimètre de dépassement
Puis relâcher le koi dans son bassin
Le laisser tranquille aux moins une semaine et contrôler sa blessure après une semaine, juste voir si l'infection est partie et qu’il n'y a pas de mousse ou mycose qui se place sur la blessure , ca vous savez voir sans l’attraper .
Bien suivre son évolution, s'il vient manger avec les autres, sa nage, s’il déploie bien ces nageoires, et aussi, s'il reste avec le groupe
Pour ce qui est de la nourriture, je vous conseille également d’ajouter des vitamines a l’alimentation , ca sera bénéfique a tous les kois mais surtout au koi blessé pour l’aider a la guérison et a la cicatrisation ,

Bonne chance :wink:
Bien a vous
Philippe
bonsoir , ok je vais suivre cela a la lettre , j'attends juste encore l'anesthésiant que j'ai commandé qui devrait arriver demain voir après demain au plus tard , cela me permettra de le soigner au fond de la plaie de façon plus facile et plus efficace.
Merci pour tout . :wink:

Avatar du membre
yveszubani
Super passionné(e)
Super passionné(e)
Messages : 588
Enregistré le : mar. 29 avr. 2008, 22:34
Localisation : Pont-de-loup (Hainaut)

Message par yveszubani » lun. 18 mai 2009, 22:25

Bonjour Alain

Pour la pommade désinfectante je peux t'assurer que c'est une très bonne pommade elle a un champ d'action très grand non seulement elle a une action très aigue sur les bactéries mais aussi sur pas mal de champignons.
Tu peux suivre les conseils de Philippe c'est un pro et si mon ,koi nage à nouveau ds l'étang c'est grâce à lui et cela sans utiliser de traîtements super agressifs.

Si tu veux le lien du post c'est le suivant : Koi malade
http://www.aquajardin.net/forum/ftopic5182.htm

Pour le bac de 50 litres c'est pas un problème j'ai mis un koi de +/- 40 cms dans un bac de 30 litres pendant plus ou moins 3 semaines et je n'ai pas eu de problèmes.

La guérison ne va pas prendre des mois et dès qu'il sera guérri il te fera vite comprendre que le bac devient petit.
IL ne faut pas juger un homme sur ses fréquentations,ne perdons pas de vue que Judas avait des amis irréprochables (Hemingway)

Avatar du membre
philippe212
Modérateur
Modérateur
Messages : 6158
Enregistré le : mer. 06 févr. 2008, 07:28
Localisation : Belgique (Mollem) Asse

Message par philippe212 » mar. 26 mai 2009, 16:57

Bonjour Alaino

Comment va le koi :roll:

Philippe
Nous sommes les acteurs de ce roman dont on ne connaît pas l’auteur, le livre du temps (M.S)
facebook - Philippe de vries - amicalement et défense d’afficher la mauvaise humeur
Mon site web : http://bassins.latransparence-devries.com
Image

Avatar du membre
alainlo
Passionné(e)
Passionné(e)
Messages : 219
Enregistré le : jeu. 14 mai 2009, 19:06
Localisation : alsace /Bas Rhin

Message par alainlo » mar. 26 mai 2009, 17:48

depuis quelques jours il mange , a un comportement tout a fait normal.
il est vivace , n'est plus collé au fond , bref une attitude comme les autres.
Je ne l'ai toujours pas sorti de peur qu'il ne prenne peur à nouveau ,change de comportement et se remette au fond comme avant sans bouffer.
Par contre la plaie évolue d'après ce que je vois mais dans quel sens , je ne sais pas ...J'espère au mieux , je suis cela de prés , j'ai retraité à l'anarex bio .
Combien de temps met une plaie de ce genre pour cicatriser?

Image

Image

Image

Répondre

Retourner vers « Maladies »