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ESTURGEON en danger

Posté : mer. 14 janv. 2009, 21:35
par kathy61
Ne pouvant pas changer les messages de rubrique, en attendant le chef et vu l'urgence de la situation , je me permet de recopier ici les message de girvi ainsi que mes réponses afin que vous puissiez donner votre avis. Prendre une telle responsabilité toute seule je n'aime pas ça du tout alors merci pour vos réponses

( car le message initial de Girvi a été posté dans le topic "sondage" de Fabrice )

Voici les messages =


1)
girvi a écrit :bonjour tout'l'monde,

je suis toute nouvelle sur le site :wave:

pour répondre à la question : 1 degré à la profondeur maximale qui est de 70 cm. hélas oui, je ne possède qu'un petit bassin de 350 litres
et celui-ci a subit aussi les grands froids ainsi que les poissons qui y vivent (car ils sont toujours de ce monde! :thumbup: ) mais comme j'habite dans bruxelles, la t° extérieure est certainement moins basse qu'en râse campagne...

je possède un koï de 25 cm environ et un esturgeon diamant de 30 cm .

je voudrais savoir si pour eux et à cette t°, j'aurais dû mettre un petit chauffage d'appoint afin de leur rendre la vie moins pénible ???

mon esturgeon "Belou" (de belouga) ne semble effectivement pas en super forme : il est souvent ventre en l'air, tournoie sur lui-même, se pose au fond et ne bouge plus d'un micron,..., bref, son état m'inquiète!

quand l'eau a gelé en surface, l'aérateur a empêché que toute la superficie soit bloquée, donc, je pense qu'il n'a pas manqué d'oxygène.

si vous avez une idée au sujet de son état, ça m'intéresse :help:

bonne soirée à tous

2)
kathy61 a écrit :Bonsoir et bienvenue

le problème ce n'est pas l'oxygène mais il ne peut pas respirer car il ne peut pas nager.
A ce stade, On est même pas dans un problème de surpopulation mais d'urgence vitale pour ton esturgeon.

350 L : c'est impossible pour un KOI et surtout pour un esturgeon qui est en grave danger ! ( et qui fait déjà 30 cm !! )


Pour un KOI il faut au moins 1000 L et pour un esturgeon beaucoup plus car il a besoin de nager tout le temps pour pouvoir respirer et là il ne peut pas c'est pour cela qu'il est mal en point.

Comme il fait du sur place dans seulement 350 L je pense qu'il ne peut plus respirer et c'est pour cela qu'il est mal en point!

la seule solution : le donner au plus vite à une personne qui a un grand bassin (sans même attendre le printemps) car dans 350 L il risque de mourir rapidement faute de pouvoir respirer correctement puisqu'il ne peut pas nager

en plus il faut continuer de nourrir les estugeons l'hiver car justement ils ne sont jamais en léthargie puisque si ils s'arrêtent de nager ils meurent , leur système respiratoire est fdait de telle manière qu'ils doivent nager pour respirer

En principe il faut au moins 10 M3 ( 10.000 L) pour un esturgeon avec une très grande surface de nage. Un esturgeon- ne peut pas faire marche arrière et peut mourir coincée dans des algues filamenteuse par exemple.


Idem pour ton KOI : il faudra le donner au printemps ou changer ton bassin ( mais un KOI même si il vit très mal et ne peut pas grandir correctement peut "vivre" pendant quelques temps dans 350L , pas un esturgeon

Dans 350 L tu peux mettre 3 ou 4 PR grand maximum et encore.

Et 1 degré c'est peu pour un KOI , ils ont du mal à supporter des températures inférieures à 2 degré

Désolée pour ton esturgeon mais là il va avoir du mal à survivre avec aussi peu d'eau :cry:


Yves : je pense que tu devrais déplacer le message de girvi ainsi que ma réponse dans une autre rubrique ? dans "maladie" peut-être bien que ce ne soit pas vraiment une maladie mais à mon humble avis un problème de place pour un esturgeon.
3)
girvi a écrit :Merci pour la réponse aussi rapide!

dans la jardinerie où j'ai adopté Belou et Mandarine, on me disait que mes 350 litres, c'était tout juste mais que ça devrait aller !!! PFFFFF, ces pseudos professionnels !

bon, pour Belou, je connais une collègue qui pourra le prendre.
Pour Mandarine, il a déjà passé un hiver et ça s'est bien déroulé, idem aujourd'hui, il va bien!!

Je vais donc suivre vos conseils avisés pour mon Belou, dès demain j'espère.

Pour ce qui est de "déplacer nos messages vers une autre rubrique", je débute en la matière, c'est la 1ère fois que j'écris sur un forum...
Si vous pouviez vous en charger, je vous en serais éternellement reconnaissante.

encore merci et bonne année aquariophilique, hihi

4)
kathy61 a écrit :


Seul le chef ( Yves) peut changer les rubriques.

je suis atterré qu'un "professionnel" ait pu te dire que tu pouvais mettre un esturgeon dans un 350 L , c'est honteux de sa part !

est ce que tu l'as nourrit ces derniers tems ton esturgeon? avec de la nourriture de fond ?

je ne sais pas si il pourra s'en sortir à ce stade , là, il faudrait attendre l'avis de notre spécialiste "latransparence" a qui j'ai envoyé un MP pour qu'il vienne te répondre au plus vite.

Bon courage en tout cas et à terme ( disons dés le printemps car ton KOI est déjà grand) il faudra quand même donner ton KOI ou pourquoi pas acheter ou construire un bassin d'au moins 2000 L comme ça tu pourra mettre un autre KOI avec lui.

Il doit se sentir bien seul car l'esturgeon est un poisson de fond

Posté : mer. 14 janv. 2009, 21:57
par kathy61
girvi a écrit :Je lui ai toujours donné de la nourriture de fond, à la main car mon koï est plutot gourmand, si pas goinfre!
Donc, je pense qu'il aura de l'énergie pour se refaire une santé dans un nouveau et grand bassin.

J'ai d'ailleurs reçu une réponse affirmative pour sa prise en charge dès demain par ma collègue, avec adaptation progressive,évidemment.

pour Mandarine, tu as totalement raison, il est toujours collé à Belou mais celui-ci s'en fiche!! C'est moins urgent mais je vais lui chercher une nouvelle pension, qui sait, avec Belou...

voilà beaucoup de changement d'un coup, je vais perdre mes copains mais comme c'est pour leur bien :goodman:

encore merci pour les infos :wink:

Bravo tu as réagit vite et j'espère sincèrement que le fait de le changer de bassin va le sauver mais c'est toujours risqué de faire cela en pleine hiver mais tu n'as pas trop le choix.

J'aimerais avoir l'avis d'autres personnes du forum avant que tu ne fasses le transfert ils auront sans doute des conseils à te donner

Tu ne peux pas mettre un bassin un peu plus grand chez toi? ( 2000 L ?) comme ça tu pourrais garder ton KOI et lui mettre un compagnon , un poisson rouge ferait l'affaire car KOI et PR s'entendent très bien

Posté : mer. 14 janv. 2009, 22:06
par girvi
hélas, si j'avais eu la possibilité de creuser un plus grand bassin, crois-moi, j'aurais fait un lac :toothy5:

Mais voilà, mon jardin fait 20 m2 paillasson compris :cry:

Je vais devoir me tourner vers des ides ou des moules, quoi d'autre?
j'ai trouvé, un canard en plastique :duckie: :sad2:

Posté : mer. 14 janv. 2009, 22:09
par kathy61
Non pas des ides surtout, il leur faut au moins 20M2 de surface de nage et ils vivent en banc il en faut au moins 5.
j'hésite à en mettre dans mon 6000 L par manque d'espace alors surtout pas dans 350 L tu aurais aussi des problèmes..

Dans ton 350 L tu peux mettre au printemps 2 ou 3 poissons rouges, ou comète ou sarasa ou subukhin ( 3 maxi car si jamais ils font des petits ..)

On dit qu'il fait au moins 50 L par poisson pour ce type de poissons

je n'ai que des poissons rouge ( enfin 3 poissons rouge, un poisson jaune, 2 subukhin) et c'est très sympa, comme un KOI mais en plus petit

PS : si personne d'autre ne répond ce soir ici, essaye de repasser demain matin, avant de faire le transfert pour lire les conseils des autres, c'est important
et puis je me sent bien seule ce soir, donner de tel conseils c'est pas évidant je ne voudrais pas faire d'erreur

Au fait tu as un système de filtration pour ton petit bassin j'espère ?

Posté : mer. 14 janv. 2009, 22:16
par girvi
des poissons rouges ?? :fish: ou bleus ...

ils tiendront le coup pendant les gelées ?

peuvent-ils venir manger dans la main comme les koï ?

'faut dire que ces derniers sont des plus attachants ! :love7:

je repasserai donc demain matin ou même cette nuit pour me tenir au courant.

grand merci à toi et tes bons conseils :prayer:

Posté : mer. 14 janv. 2009, 22:20
par kathy61
Pour mes PR j'ai placé un voile d'hivernage sur 90 % de la surface du bassin et une cloche anti gel avec résistance il t'en faudrait une impérativement dans ton petit bassin comme ça il ne gèlerait pas ( regarde les photos dans ma galerie en cliquant sur le lien dans ma signature - en bas de mon message- et tu vas dans ma galerie "petit bassin et PR " )

les PR mangent dans la main comme les KOI et sont même plus résistant aux températures froides

maladie

Posté : mer. 14 janv. 2009, 22:36
par Marlyse
T'es pas seule kathy , je te suis , mais tu es trop doué alors je ne t'interromps pas très bon conseil , continue..
Marlyse :oops:

Re: maladie

Posté : mer. 14 janv. 2009, 22:40
par kathy61
Marlyse a écrit :T'es pas seule kathy , je te suis , mais tu es trop doué alors je ne t'interromps pas très bon conseil , continue..
Marlyse :oops:

:oops: :oops: :oops:

sérieusement, je voudrais être certaine que c'est la bonne solution car je connais bien les risques d'un transfert dans l'urgence, mais j'ai bien peur qu'il n'y ait pas d'autres solutions, mais j'ai surtout peur que ce soit trop, tard car son estugeon ne bouge plus du tout donc il ne peut plus respirer s :cry:

j'aurais bien besoin que Philippe donne son avis ou Yves ou Francis, avant demain matin donc avant le transfert , mais ils sont pas là ce soir pffff

j'ai même envoyé un MP à Yves et Philippe :cry:

maladie

Posté : mer. 14 janv. 2009, 22:50
par Marlyse
Kathy C'est une bonne solution , de toute facon s'il est déjà mal en point vaut mieux essayer cette solution, ...
Marlyse

Posté : mer. 14 janv. 2009, 22:51
par seb2003
Bonjour,

L'esturgeon est un poisson d'eau froide.
Je pense que si le transfer se fait en prenant bien les précautions nécessaires pour éviter un choc thermique il ne devrait pas y avoir de problème.
J'ai transféré l'esturgeon d'Amandine dans mon étang il y a un mois et demi et tout se passe bien pour le moment.

Quelle est la taille de l'étang ou ira l'esturgeon?

L'étang d'un esturgeon doit être bien pensé et surtout bien oxygéné ( surtout en été).

L'esturgeon est un poisson qui ne sait pas reculer donc il faut aménager l'étang de telle manière à ce qu'il ne soit pas piégé ce qui l'amènerait à ne plus se déplacer et donc mourrir.

Dite à votre amie de continuer à le nourrir.

Pour le reste je trouve également crapuleux de vous avoir dit qu'un esturgeon peut vivre dans 300L d'eau..

Re: maladie

Posté : mer. 14 janv. 2009, 22:54
par kathy61
Marlyse a écrit :Kathy C'est une bonne solution , de toute facon s'il est déjà mal en point vaut mieux essayer cette solution, ...
Marlyse
c'est vrai que je me demande même comment il a pu vivre dans 350 L sans être "malade" avant.

sans doute que le gel du bassin, même si pas total n'a pas du arranger les choses car cela a encore réduit sa petite surface de nage et comme en plus il ne peut pas reculer, ça ne doit pas être facile de tourner en rond dans de l'eau à moitié gelé.

seb2003 a raison : j'ai oublié de te demander la taille du bassin de ton amie et si elle connait les esturgeons? Quelle est la température actuelle de son bassin ?
Dis lui bien de continuer de le nourrir

Dernière question : quels sont les paramètres de ton eau ( si elle est dégelée tu peux les prendre)

Posté : mer. 14 janv. 2009, 23:06
par Francis55
bonsoir à tous!
j'aurais donné le même conseil que Kathy:transfert dans un plus grand bassin avec pompe pour l'esturgeon
Pour le koi attendre le printemps; il peut vivre sans problème à son âge dans 350 l
Francis

Posté : jeu. 15 janv. 2009, 08:37
par kathy61
Bonjour

Merci Francis, me voilà rassurée.

Girvi : Donne nous des nouvelles de ton esturgeon et dit nous si le transfert lui a permis de s'en sortir ou non, en espérant sincèrement qu'il n'est pas trop tard vu la description que tu as fait de son état.

et puis n'oublie pas de nous donner les dimensions et volume du bassin de ton amie et si elle a déjà des esturgeons, ce serait l'idéal pour lui
et pour rappel : elle devra le nourrir, même en cette saison

Posté : jeu. 15 janv. 2009, 08:51
par philippe212
Bonjour a tous
Bonjour Kathy et merci pour le MP, j’étais à l'étranger pour un aller retour et je viens de rentrer
Kathy, bravo pour les réponses données,

Bonjour Girvi

Plusieurs choses vous ont déjà été dites,
Pour un Esturgeon, il faut impérativement de l'oxygène
Un bassin plus grand
Une distribution de nourriture toute l'année
Mais aussi une circulation d'eau ?? :?:

A mon avis d'après ce que je lis, les causent peuvent être, soit un manque de nourriture, soit un manque d'oxygène par une circulation d’eau ou aussi peut être les paramètres de l'eau ne sont pas bons

Mes questions, avez-vous un système de circulation d'eau par une pompe ou un filtre :?:
Avez-vous nourri votre esturgeon au moins deux a trois fois par semaine :?:
Avez-vous fait des tests de l’eau et si oui, quelles sont les valeurs :?:

Avant de donner votre esturgeon, il faudrait connaître le genre de bassin dans lequel il va aller.
Ce dernier doit être d'une surface importante, avec le moins de plantes immergées, avec le moins d'obstacles possible, avec une bonne aération d'oxygène et une bonne circulation d'eau et bonne profondeur de minimum 1m50
Il faut aussi s'assurer que le futur bassin ne soit pas en surpopulation de poisson et que l'eau soit de bonne qualité

Quel est l'état de l’esturgeon actuellement :?: :?:
Philippe

Girvi, mon jumeau!

Posté : jeu. 15 janv. 2009, 10:09
par mireille b
Bonjour Girvi...
Nous voici avec le même avatar?
Bienvenue au forum, mon double...Je vais en profiter pour en changer, et laisser courir l'hermine ...jusque dans votre terrier! :lol:
Je vais tenter de poster une photo personnelle.

Voila qui est fait, grâce à Yves.
Amitiés