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Koi mort > Orage > Débutant

Les animaux du bassin sont généralement peu sujets aux maladies. Très souvent, ces dernières apparaîssent à cause d'un déséquilibre, à cause d'un stress...

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Koi mort > Orage > Débutant

Message par dimitri94 » jeu. 04 juin 2020, 18:51

:help: Bonjour :help: ,
Je viens de déménager dans une maison qui possède un bassin avec 4 carpes Koi et 8 poissons rouges. Cette nuit il y a eu de gros orages et ce matin je vois qu'une carpe Koi est morte :pale: . Etant un pur novice, j'essaye de comprendre pourquoi ce koi est mort? J'ai cru comprendre qu'un orage peut en être la raison mais voici d'autres critères sur mon bassin qui peut être vous permettrons de me dire qu'il y a des choses a corriger :
- La taille du bassin est environ de 2m de longueur / 1m de large / 1 m de profondeur;
- Le bassin possède une pompe à eau et un filtre à UV (que je n'ai pas allumé) ;
- Le bassin a été nettoyé et relancé fin avril (apres l'"hivernage") : nettoyage des 3 plantes, de la pompe et changement d'un tiers de l'eau ;
- Le test est : PH : 7 ; KH : 15/20 ; GH > 20 ; NO2 : 0

- Depuis qu'il fait assez chaud,
- les poissons mangent moins et laissent régulièrement leur nourriture ;
- les poissons viennent plus fréquemment respirer à la surface de l'eau.

Voici 2 photos pour permette de visualiser le tout :
IMG-4536.jpg
IMG-4537.jpg
Merci pour vos conseils :D
Dimitri
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Re: Koi mort > Orage > Débutant

Message par jduj282 » jeu. 04 juin 2020, 19:17

dimitri94 a écrit :
jeu. 04 juin 2020, 18:51
Depuis qu'il fait assez chaud,
- les poissons mangent moins et laissent régulièrement leur nourriture ;
- les poissons viennent plus fréquemment respirer à la surface de l'eau.
Je sais pas si c'est l'orage, :drunken: mais bien un bassin en surpopulation 2m3 et 4 carpes kois + PR et un manque d'oxygène et la chaleur
je vois un excès de nourriture le long du bassin , qu'elle quantité donnes -tu :?:
dimitri94 a écrit :
jeu. 04 juin 2020, 18:51
Le bassin possède une pompe à eau et un filtre à UV (que je n'ai pas allumé) ;
- Le bassin a été nettoyé et relancé fin avril (apres l'"hivernage") : nettoyage des 3 plantes, de la pompe et changement d'un tiers de l'eau ;

La filtration doit fonctionner tout l'hiver
il nous faudrait une description de ton filtre, je suppose que c'est des mousses , ce qui n'est pas génial avec des kois :oops:
places des photos du filtre
on pourra certainement t'aider :wave:
Modifié en dernier par jduj282 le jeu. 04 juin 2020, 19:22, modifié 1 fois.
jduj :wave:
viewtopic.php?f=42&t=14325
mon bassin : 20m3 , pompe oase 20000, FG compact seive , cuve avec uv immergé 75 w amalgam, filtre à brosses 300l, filtre eskada 3 CH de tapis japonais . cascade retour vers bassin ;)
Projets: :aménager mon bassin planté et y faire pousser des salades :lol:

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Re: Koi mort > Orage > Débutant

Message par yves » jeu. 04 juin 2020, 19:20

Bonjour,

Sans être à 100% sûr, le manque d'oxygène est surement la cause de la mort brutale plus le stress !
Il est important lors des canicules et d'un temps lourd et orageux de pouvoir oxygéner l'eau avec une pompe à air.
;)
Bassin de 9m3 (21m2), fortement planté avec cascade, poissons rouges et ides mélanotes. Pas de filtration.
Bac de 450l sans poissons, quelques plantes et des escargots d'eau, très bons nettoyeurs.
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Re: Koi mort > Orage > Débutant

Message par freelander77 » jeu. 04 juin 2020, 19:26

Bonjour, je vais essayer de répondre a tes questions car il y a beaucoup de choses a corriger.

déjà ton bassin (2M3) est beaucoup trop petit pour accueillir autant de poissons pour une carpe koï il faut minimum 1 voir 1.5M3 /par Koï
déjà si j’étais toi je donnerais ou vendrais les Koï et garderais les poissons rouge, car inévitablement tu va au devant de gros problèmes si ce n'est pas la mort annoncé de tes Koï.

Ensuite une filtration dois tourner 24/24 7j/7
aurais tu des photos de la filtration ou du modèle, je paris que c'est une filtration genre 3 en 1 avec des mousses dedans et un UV intégré.....

Ensuite, si tes poissons viennent fréquemment respiré a la surface c'est qu'ils manque d’oxygène, il ne faut pas oublier que la nuit, les poissons sont en concurrence avec les plantes qui on elles aussi besoin d’oxygène la nuit, il te faut très rapidement acheter et installé une pompe a air et des bulleurs a mettre dans le bassin, cela permettras d'avoir plus d'oxygene, a laisser brancher 24h/24 7j/7

tes paramètres d'eau sont pas mal, tu test avec des bandelette (a bannir) ou des test en gouttes ? en gouttes ils sont beaucoup plus fiable et précis.
je te conseil JBL No2 en gouttes pour les nitrites et Colombo pour le test de Ph, Kh et Gh.

toutes modification de l'environnement est un stress pour les poissons, ils on besoin ensuite de quelques jours pour s'en remettre, le changement trop important de l'eau est une grosse source de stress pour eux car les paramètres changent, tes paramètres semble bon, pourquoi avoir changé un tiers de l'eau ?
un gros orage change les paramètre de l'eau aussi, mais je doute que cela soit la cause de la mort d'un poisson, je pencherais plutôt du côté d'un manque d’oxygène.

je vois que toutes les plantes sont du même coté, il serais peut-être mieux d'en mettre a plusieurs endroits.

on vois aussi de la nourriture qui n'a pas été mangé, donc tu donne surement trop, de plus ce sont des bâtonnets genre nourriture bas de gamme genre pond koi ou du même genre qui ne sont absolument pas nutritif, je pense, le mieux sont des pellets de marque Trikoi ou autre, plus spécialisé, adapté et mieux équilibré pour les Koï et poissons rouge, il faut adapté leur taille a la taille de tes poissons, il te faut surement des pellets de taille 4.5mm...

si tu peux nous faire des photos ou on voient mieux l'ensemble du bassin ainsi que la filtration, cela nous aiderais un peu plus dans nos investigations...
Bassin:
5.5m³ + 1m³ de filtre + marre 250 litres
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Re: Koi mort > Orage > Débutant

Message par koihote » jeu. 04 juin 2020, 20:01

Salutatoua dimitri94,

Triste nouvelle, comme les autres je penche pour une asphyxie, en effet c'est un "grand" poisson qui est mort. Ce sont les plus sensibles au manque d'oxygène.
Il est urgent vu le comportement des poissons de placer une pompe à air dans le bassin et si tu n'en as pas de faire couler un filet d'eau jusqu'au moment où tu en auras une, sinon big cata. ;)
Bassin 45m3 gravitaire, semi hors sol, 3,5m3 bio kaldnes maison, filtre à grille inversé 1m² maison, airlift 2 x 18 m3/h, 35 koï.

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Re: Koi mort > Orage > Débutant

Message par dimitri94 » jeu. 04 juin 2020, 20:58

Merci pour vos différents messages que je vais lire avec attention (je vois que j'ai beaucoup de choses à apprendre ;-) )

- Tout d'abord, pour l'historique de ce bassin,
- J'ai eu une "formation" auprès du précédent propriétaire et ces koi sont dans ce bassin depuis quelques années déjà dont une qui y est depuis 2007.
- De novembre à mars, il arrête la pompe à eau et ne donne plus de nourriture aux poissons.
- Les plantes sont d'un coté uniquement car il ya une marche dans le bassin qui permet de poser les plantes (env 30 cm de profondeur uniquement).

Voici déja quelques photos pour vous montrer l'équipement, la nourriture et une autre photo du bassin (d'ailleurs le bassin est à l'ombre toute la journée).
IMG-4540.jpg
IMG-4541.jpg
IMG-4542.jpg
IMG-4544.jpg
IMG-4545.jpg
Merci encore :smile:
Dimitri
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Re: Koi mort > Orage > Débutant

Message par freelander77 » jeu. 04 juin 2020, 21:47

Ben écoute ça m'a l'air pas mal en fin de compte ce que tu a :thumbright:
par contre maintenant il va falloir remettre tout ça en route très rapidement, pour ton UV (quelle puissance tu as ?) , il faut changer l'ampoule tout les ans, a faire donc si ce n'est pas le cas, le fait que le bassin soit a l'ombre est une bonne chose.
J'imagine que dans ta filtration tu dois avoir des disque de mousse et des bioballe je pense, il serais intéressant que tu regarde dedans ce qu'il y a, et mettre une petit photo, mais je pense que vu le volume de ton bassin, cela devrais aller pour le moment (tant que les Koï ne sont pas trop gros), mais il va falloir que tu contrôle régulièrement les mousses de ta filtration car elle se charge très vite et il faudra dans ce cas que tu trouve le bon rythme de nettoyage.
ta filtration dois tourner 7j/7 et 24h/24, la couper entre novembre et mars est une aberration, même si certaines bactéries sont en sommeil, dautre reste présente, de plus sans filtration, le taux de nitrite risque de devenir dangereux voir mortel pour les poissons, plus de filtration = plus d'oxygénation non plus, bref, il faut laisser tourner TOUTE L'ANNEE.
garder 4 kpï dans ce petit bassin n'est pas envisageable, car il vont vitre grandir, se retrouver a l’étroit et te polluer très très rapidement ta filtration qui seras complétement débordé...
je te conseil de trouver un ami avec un bassin ou les vendre.
la nourriture n'est pas top :-( il faudrait la changer.
il faudrait que tu achète une pompe a air, tu en a a tout les prix
https://www.garda-aquatic.com/fr/pompe- ... 25457.html
concernant les tests tu ne m'a pas répondus....
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Re: Koi mort > Orage > Débutant

Message par dimitri94 » jeu. 04 juin 2020, 22:01

Hello

- J'ai uniquement des tests sur bandelette. J'ai compris que je dois acheter des tests en gouttes ;
- Pour la lampe à UV, j'ai compris qu'elle n'a quasi pas été utilisée et d'ailleurs est ce utile de l'allumer régulièrement ? L'eau n'est pas verte et on voit bien jusqu'au fond du bassin. Je ne sais pas voir quelle est la puissance de la lampe.
- Pour la filtration, la machine est a pression donc j'essaye de l'ouvrir que rarement et pour l'instant je nettoie uniquement avec les 2 pompes. C'est en effet des mousses et des balles en plastiques. On avait nettoyé la machine en avril lorsqu'on la remise en marche.

- Peux tu me conseiller une pompe à air ? Je vois dans ta signature l'Aquaforte V20 ca semblerait un bon choix pour mon bassin ?
- Ce que je ne comprends pas c'est que ces carpes KOI sont dans ce bassin depuis quelques années avec l’arrêt de la filtration l'hiver, elles pourraient encore plus grandir ?

Merci pour tous tes conseils :cheers:
Dimitri

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Re: Koi mort > Orage > Débutant

Message par freelander77 » jeu. 04 juin 2020, 22:40

dimitri94 a écrit :
jeu. 04 juin 2020, 22:01
Hello

- J'ai uniquement des tests sur bandelette. J'ai compris que je dois acheter des tests en gouttes ; oui c'est mieux, je pense que les résultats ne serons pas les même....
- Pour la lampe à UV, j'ai compris qu'elle n'a quasi pas été utilisée et d'ailleurs est ce utile de l'allumer régulièrement ? L'eau n'est pas verte et on voit bien jusqu'au fond du bassin. Je ne sais pas voir quelle est la puissance de la lampe.
l'UV set bien sur pour éliminer les algues microscopique verte, mais c'est aussi fongicide, donc ça ne "grille" pas que les algues verte mais tout un tas de bactérie pathogène, donc oui, a laisser allumé en permanence, essaye de voir si tu a une référence sur le boitier de ton UV, on arriveras peut-être a trouver la puissance, sinon il faut la sortir et la mesurer, en général les longueur indiquent la puissance
- Pour la filtration, la machine est a pression donc j'essaye de l'ouvrir que rarement et pour l'instant je nettoie uniquement avec les 2 pompes. C'est en effet des mousses et des balles en plastiques. On avait nettoyé la machine en avril lorsqu'on la remise en marche.
si tu coupe la pompe, tu peux l'ouvrir sans risque, il te faudra de toute façon l'ouvrir régulièrement pour contrôler l’état de salissure des mousses.
ATTENTION, quand tu coupe la pompe n'oublie pas de couper aussi l'UV...


- Peux tu me conseiller une pompe à air ? Je vois dans ta signature l'Aquaforte V20 ca semblerait un bon choix pour mon bassin ?
tu n'a pas besoin d'une pompe aussi grosse, je t'es mis un lien pour une pompe qui me semble le suffire pour ton bassin
- Ce que je ne comprends pas c'est que ces carpes KOI sont dans ce bassin depuis quelques années avec l’arrêt de la filtration l'hiver, elles pourraient encore plus grandir ?
si elle sont encore en vie après tout ça, cela ne veux pas non plus dire qu'elle vont bien, pour leur bien être il y a des règles a respecter, bien sur on peux ne pas les suivre, mais par exemple on sais très bien qu'un taux de nitrite trop important est très mauvais a long terme voir mortel, les autres règles sont a suivre pour leur bien être, et oui, bien sur que les Koï vont grandir, cela peux aller de 50 à 70cm voir plus, tu imagine bien que dans ton bassin qui reste petit, tu ne pourras pas avoir de poissons trop grand, Koï ou poisson rouge d’ailleurs....

Merci pour tous tes conseils :cheers:
Dimitri
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Re: Koi mort > Orage > Débutant

Message par goma666 » ven. 05 juin 2020, 07:46

Bienvenue :wave:

pas mal de réponses déjà fournies :thumbright:

donc enlevé quelques plantes , mettre une pompe à air , refaire l'appoint d'eau et changement d'eau réguliérement.

le filtre c'est ça place sur la photo, ou déplacé pour la photo ?
ce genre de filtre pression peut être "entérré" (a moins d'une évacuation que je vois pas) .
si non, je ferrais un mini mini local technique (ou tu places le filtre , l'uv et la pompe à air) ça sera plus discret, et si tu isoles bien pour le froid, il n'y aura que peu de risque l'hiver (sauf si -20° ...)
:wave: Manu
Mon Bassin 2023
+/-18m³ + 1m³ de filtre
Population au 19/07/2019:
15 koïs
Filtration:
Skimmer avec pompe SF8000 + Satellite Oase avec pompe SF8000 vers FAG SuperSieve, pompe Oase AquaMax Eco Classic 18000 C vers filtre DVS Entry CL25 (2xUV48w+tambour+Helix+mousses+Fujimac60)
Projet:
Ponton entre bassin et terrasse ;)

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Re: Koi mort > Orage > Débutant

Message par dimitri94 » ven. 05 juin 2020, 09:46

Salut Manu

Merci pour ta réponse. En effet pour l'instant c'est juste posé a coté du bassin et je devrais faire un rangement pour y mettre la pompe a eau/uv/pompe a air (que je vais acheter aujourd'hui!) D'ailleurs ce genre de coffret (en bois?) ca existe ou il faut forcement le faire soi même ?

Merci,
Dimitri

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Re: Koi mort > Orage > Débutant

Message par freelander77 » ven. 05 juin 2020, 09:54

si tu a la place pas loin, moi je trouverais une caisse assez grande pour recevoir tout le matos et je l'enterre, tu mets des plaques de polystyrène pour isoler du froids, tu mets tout le matos dedans et tu auras juste un capot a faire en bois ou autre, mettre un pot de fleur dessus….
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Re: Koi mort > Orage > Débutant

Message par dimitri94 » ven. 05 juin 2020, 10:01

ok merci pour cette réponse. Faut donc que je réfléchisse bien à cette intégration :thumbright:
mais déjà je dois gérer au mieux la qualité du bassin en lui même ;)

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Re: Koi mort > Orage > Débutant

Message par freelander77 » ven. 05 juin 2020, 10:50

dimitri94 a écrit :
ven. 05 juin 2020, 10:01
ok merci pour cette réponse. Faut donc que je réfléchisse bien à cette intégration :thumbright:
mais déjà je dois gérer au mieux la qualité du bassin en lui même ;)
tu a raison, commande la petit pompe a air et les tests, c'est très important de connaitre précisément la qualité de l'eau avec les tests que je te conseil, ce sont les paramètres principaux a contrôler pour avoir une bonne vision de la qualité de l'eau, cela permet aussi de suivre son évolution, a ce propos, je te conseil de les noter ou faire un fichier excel

tableau.jpg

cela te permets de visualiser l'évolution de ton eau, je te conseil de la contrôler dès réception des tests, puis une fois que tu a remis tout en route et installé la pompe air, tu re-controle tout les 2 ou 3 jours jusqu'à que les tests donnent les résultats souhaité et leur stabilisation.
avec les valeurs donnés par les tests, on pourras alors mener les actions nécessaire et les ajustement si besoin :D

les valeur cible sont:
Nitrite entre 0 et 0.2 maxi
Ph mini dois être de 6.5 - optimal entre 7.5 et 8.5 - maxi 9.5
Kh mini dois être de 6° - optimal entre 8° et 12° - maxi 15°
Gh mini dois être de 10° - optimal entre 15° et 20° - maxi 25°
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Re: Koi mort > Orage > Débutant

Message par dimitri94 » ven. 05 juin 2020, 10:59

Justement je suis en train de faire ma commande sur https://www.garda-aquatic.com/fr/ pour la pompe a air, des tuyaux et colliers de serrage. Quels tests me recommandes tu d'acheter ? Et je souhaite acheter également de la nourriture pour mes PR, je vois sur le site des produits comme celui la : Sera Pond Mix Royal 1L, c'est bien ?

Merci :poi1:

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