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Mon projet - bassin naturel

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yves
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Re: Mon projet - bassin naturel

Message par yves » dim. 09 juil. 2017, 19:29

Je m'explique à nouveau :
Les paniers présentés sont trop petits, trop peu profonds ! Il faut au minimum 25 ou 26 de hauteur, 33 - 35 ou 40 de largeur.

Pour les nénuphars, il faut prendre au minimum ce panier de diamètre 40 et de hauteur 26 :
http://www.truffaut.com/produit/panier-de-plantation-bassin-rond-a-lys-diametre-40-cm/39885/89964

Pour toutes les autres plantes, il faut au minimum le panier de 33X33 et de hauteur 25 (le panier en 35x35 existe aussi) :
http://www.truffaut.com/produit/panier-de-plantation-bassin-carre-33x33x25-cm/39882/89964

Les autres paniers vendus ne servent à rien (ou alors pour les petits bassins), les plantes seront trop à l'étroit.

;)
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Re: Mon projet - bassin naturel

Message par Pilou03 » dim. 09 juil. 2017, 21:17

Tout d'abord merci Kiko pour ces magnifiques photos, il était temps ! :lol:

Pour ma part un bassin naturel est par définition le PLUS NATUREL POSSIBLE. A mon avis donc sans aide "technique". J'ai un bassin de 8 m3 en plein soleil toute la journée avec un palier de 40 cm, cinq nénuphars du miniature au grand qui sont très loin de couvrir la moitié de la surface pour le moment, 14 espèces de plantes différentes dont certaines sont dans des paniers avec de gros cailloux, une vingtaine de poissons qui sont nourris à raison d'une cuillère à café par jour pour le plaisir de les voir venir manger dans la main, il y a une diversité au niveau de la faune incroyable, des grenouilles, des tritons et bien d'autres encore, beaucoup de libellules qui ont de quoi se cacher et d'arriver à leur stade définitif, la preuve en est les nombreuses exuvies sur les plantes. Il y a un filtre dont je me demande s'il est bien utile.....Aucun traitement depuis la mise en eau en mai 2016, jamais de changement d'eau, uniquement des remises à niveau avec de l'eau bien calcaire. Quatre ou cinq poignées de filamenteuses depuis le début de la saison uniquement sous le retour d'eau du filtre. Le bassin fait 85 cm de profondeur, et l'eau est claire jusqu’au fond.

Un deuxième bassin de 3 m de diamètre peu profond (55 cm) sans poissons, planté avec une plage aménagée remplie d'argile, avec des oxygénantes et deux nénuphars s'installe doucement depuis sa mise en eau en décembre 2016, une pente douce a été conçue pour le plus grand bonheur des oiseaux, et le notre...une faune différente vit dans celui-ci, à cause de l’absence de poissons.

Mes deux bassins ont été conçus en suivant les conseils très avisés des différents membres du forum, avec leur expérience, mais chaque bassin est et restera à mon avis toujours différent, le bassin parfait existe-t-il vraiment ? L’essentiel pour moi est de se faire plaisir.....
Sylvie

Bassin 6x3m, 8m3
Une vingtaine de poissons.
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Re: Mon projet - bassin naturel

Message par kiko » dim. 09 juil. 2017, 23:27

pour moi les meilleurs paniers a plantations iris nénuphars souchet en particulier
VOLTAIRE comme expliqué c'etait a full de nénuphars
j'avais déménagées toutes mes cuves et baignoires j'avais donc ""quiché""" un max dans la piscine
ça c'est conclu par un rajeunissement des racines des nénus re mise d'argile 4 ans que les plantes poussaient tranquiles dans leur panier ... un peu trop tranquiles ......
je suis la plus part du temps toute seule et ce genre de déménagement du style poids et halteres
transport de la terre me demande un temps certain
les poissons non plus n'apprécient pas les eau trop couvertes
comme dit aussi je n'ai que des nénuphars ils sont effectivement beaucoup plus nombreux que dans la plus part des bassins mais ne couvrent pas toute la surface la faune n'y survivrait pas
le bassin de pilou est beaucoup plus varié et de forme et de plantes elle a donc une faune plus diversifiée
perso j'ai les couleuvres a collier les grenouilles et le martin pécheur + les animacules dans l'eau c'est +réduit ......
ce sont des bassins au fonctionnement tout aussi ""codé""que les bassins a koïs les codes ne sont pas aux mêmes endroits
rassurez vous ça ce nettoie ça s'entretient aussi .......c'est loin tres loin d'être du grand n'importe quoi
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Re: Mon projet - bassin naturel

Message par kiko » dim. 09 juil. 2017, 23:32

ma façon de plahter les nénuphars
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Re: Mon projet - bassin naturel

Message par kiko » dim. 09 juil. 2017, 23:33

les photos se sont inversées
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Re: Mon projet - bassin naturel

Message par ftcalvados » dim. 09 juil. 2017, 23:40

Super j'ai déjà pleins de cagettes
Merci pour la démo de plantation, c'est plus parlant qu'un long discours

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Re: Mon projet - bassin naturel

Message par kiko » lun. 10 juil. 2017, 05:27

le tissus c'est ou des morceau de voilage d'hivernage ou du voilage de nylon RIEN DE PUTRICIBLE en bassin
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Re: Mon projet - bassin naturel

Message par VOLTAIRE » lun. 10 juil. 2017, 15:55

" Kiko " .
Je n'ai jamais dit que c'était du grand n'importe quoi , loin s'en faut !. J'ai des amis qui ont des bassins dits naturels et je sais ce qu'il leur a fallu faire , avant d'avoir un bassin planté viable .

Ce qui est du grand n'importe quoi , c'est d'omettre de spécifier qu'avant d'arriver à une telle réussite, il y a plusieurs passages obligés du moment que les plantes ne sont pas arrivées à maturité et donc tant qu'elles n'auront pas la capacité d'équilibrer l'eau du bassin . Comme j'ai pu le constater cela peut demander plusieurs années , durant lesquelles le bassin sera en pleine mutation et n'apportera visuellement que très peu de satisfaction .

Ce qui finit souvent par lasser leurs possesseurs ( vécu !. ) .

C'est pour cette raison et connaissant parfaitement le genre humain , que je spécifie que pour avoir un bassin comme celui présenté sur la photo de "cfcalvados" , il faut impérativement une filtration mécanique et biologique . Car celui présenté est plutôt un bassin piscine naturelle . Du moins je l'ai pris comme tel , même si je reste persuadé que tel est bien le cas .

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Re: Mon projet - bassin naturel

Message par VOLTAIRE » lun. 10 juil. 2017, 16:15

Au fait ! .

Vous parlez de " bassin naturel " . Un bassin naturel est totalement anarchique et non structuré . Ce qui n'est pas le cas de vos bassins , puisque vous plantez en fonction de vos envies et de ce que vous voulez voir dans votre bassin .

Je trouve donc l'appellation inappropriée . Ce sont des bassins d'ornements , mais en aucun cas des bassins " dits " naturels , puisque la pousse serait obligatoirement anarchique , par le fait que seules certaines espèces de plantes seraient représentées , simplement parce qu'elles ne supportent pas la moindre concurrence et qu'elles s'imposent pour vivre .

J'ai pu voir de véritables bassins naturels et cela à de nombreuses reprises, ils sont très souvent affreux , car une seule espèce s'est imposée dans le bassin , interdisant toute autre pousse . En règle générale tous ceux qui avaient un semblant d'esthétique étaient pour la plupart entretenus de temps en temps .

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Re: Mon projet - bassin naturel

Message par ftcalvados » lun. 10 juil. 2017, 20:15

Comme redit précédemment, le terme de NATUREL est a prendre au sens esthétique

Je voudrais essayer de faire un bassin très décoratif, avec des plantes et si possible favoriser la vie de la faune local.
Mon objectif (étant photographe amateur) est de photographier les oiseaux, libellules, grenouilles et autres ...

Et aussi pas de bruit ni un bâtiment pour cacher une usine à gaz !

PS : merci d'avoir un langage compréhensible par un débutant (FAG, MES, ... je ne comprends rien)
Et éviter de polluer mon topic avec des hors sujet
Merci d'avance ...

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Re: Mon projet - bassin naturel

Message par yves » lun. 10 juil. 2017, 22:24

Certains messages ont été supprimés car "hors sujet" dans ce topic.
Merci d'ouvrir un autre sujet et de ne pas mélanger les discussions !
Nous parlons ici du projet de bassin sans poissons de Ftcalvados.
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Re: Mon projet - bassin naturel

Message par yves » lun. 10 juil. 2017, 22:52

Pour info :
FAG = Filtre à grille
FAT = Filtre à tambour
MES = Matières en suspension
PR = Poisson rouge
...
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Re: Mon projet - bassin naturel

Message par Mopa » lun. 10 juil. 2017, 23:11

Les nénuphars de Kiko sont magnifiques, et cette plantation dense est certainement pour une grande part l'explication du bassin équilibré dans les conditions climatiques du sud.
L'ensoleillement étant quand même moindre dans le nord et en Belgique, il faut en rependre l'idée et l'adapter.
Chez nous, par exemple chez moi dans les Vosges, les plantes ne doivent pas couvrir plus de 30 à 50% de la surface. Sinon l'eau aurait dû mal à se réchauffer après les températures sibériennes de l'hiver (-16 l'hiver dernier).
Mais il y a d'autres plantes que les nénuphars qui purifient très bien l'eau. Les iris par exemple, ou la pesse d'eau.
Pour avoir une eau claire il faut ou un système de filtration adapté, ce qui est par exemple nécessaire pour des bassins dédiés entièrement aux kois. Ou alors, un bassin densément planté, avec peu de poissons. Toutes les combinaisons entre les deux variantes sont possibles. Le filtre pouvant juste venir en appoint d'une filtration naturelle.

Je ne suis pas trop d'accord avec une remarque de Voltaire au sujet du temps qu'il faut pour qu'un bassin soit beau. Si on se prend le temps pour la conception, en réfléchissant à tous les détails, en incluant les plantations, un bassin peu être beau et agréable dès la première ou deuxième année.
J'ai fait le mien en 2014, et depuis le début nous en apprécions le rendu.

Le projet avance bien. C'est le temps de la réflexion préalable qui est tellement important. Comme par exemple de le tourner pour profiter de la plus belle vue d'une terrasse :smile:
Bassin 25 m3, 9 x 5 m, filtre Aquaworld Pristinia 5 chambres, 2 pompes Oase 12 m3/h, skimmer Oase Biosys
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Re: Mon projet - bassin naturel

Message par VOLTAIRE » lun. 10 juil. 2017, 23:26

Bonsoir Mopa ,

Ah mais je suis d'accord avec toi , mais dans TA configuration et pas dans celle d'un bassin sans filtration et uniquement planté , avec juste une petite pompe pour brasser un peu l'eau et en plein soleil de surcroît !.

Je te rappelle ta configuration :

Pompe + Satellite + Skimmer + UVC 75 W + Multi-chambre avec Vortex . Comme dit "cfcalvados" du moins je crois, une usine à gaz .

On est pas du tout, mais alors du tout dans le même monde que celui de kiko .

Que ton bassin s'installe rapidement et que ton eau soit translucide, etc, etc , avec ta config c'est on ne peut plus normal , mais pas dans la config de kiko . Là il faut plusieurs années 4/5 mini et peu ont la patience d'attendre , tant ils sont déçus par les résultats ( connus un certain nombre ) .

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Re: Mon projet - bassin naturel

Message par Mopa » lun. 10 juil. 2017, 23:43

J'ai opté pour une solution intermédiaire, je savais que les plantes mettraient du temps à se développer, et je ne pouvais de toutes façons pas toutes les mettres la première année.
Je voulais aussi un skimmer à cause des feuilles de tous mes arbres.
Pour la rivière il me fallait les pompes, il me semblait donc logique de mettre dès le début également une filtration.

Par contre l'UV est quasiment tout le temps arrêté, j'ai vu l'année dernière que cela ne changeait rien quant à la clarté de l'eau. Alors je ne le met en route que de temps en temps, par exemple il y a 15 jours quand l'eau est devenue un peu trouble à cause des grosses chaleurs.
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