Le système de notifications remplace les avertissements par email. Tout est réglable dans votre profil.
Vous pouvez charger facilement des images dans un message avec l'onglet "Fichiers joints" en dessous de la zone de message.
Cependant, nous vous encourageons à utiliser la Galerie Photos de façon à pouvoir retrouver vos photographies facilement.

:nenuy: Offres réservées aux membres actifs Aquajardin : Cliquez ici ~ Concours Bricolage : Cliquez ici


ImageBOUTIQUES EN LIGNE - PASSEZ VOS COMMANDES FACILEMENT

Aide pour rattraper mes erreurs !

Toutes les questions et réponses sur la réalisation d'un jardin aquatique, de l'étude jusqu'aux finitions.

Modérateur : Equipe Aquajardin

Avatar du membre
105rn
Habitué(e)
Habitué(e)
Messages : 96
Enregistré le : sam. 23 juil. 2016, 11:06
Localisation : Pas-de-Calais

Aide pour rattraper mes erreurs !

Message par 105rn » sam. 23 juil. 2016, 13:56

Bonjour,
Suite à ma présentation sur ce forum, je soumets à votre attention mes déboires et questions sur le remplacement de mon bassin

Historique :
Il y a quelques années, j’ai créé (sans trop de préparation préalable) un bassin au fond de mon jardin, en accumulant ce qui me semble être, aujourd’hui, pas mal d’erreurs :
- bâche PVC (mais qui a tenu) + feutre
- beaucoup de paliers de 20cmx20cm, la paroi verticale du plus haut en biais pour le tapisser de pierres et ainsi cacher la bâche
- Retour de la bâche en terre
- implantation au pied d’un arbre (les feuilles.. une plaie) et donc une grosse racine (mais qui n’a pas perforé)
- comme filtre : une simple poubelle remplie de mousse bleue
- pas d’UV
- pas de bulleur
- Dimensions env. 4mx3m, profondeur max 1.2m
- Population d’env. 20 poissons (koï et poissons rouges) qui n’ont malheureusement jamais dépassé les 25 cm, à cause du passage répété de Monsieur Héron (il semblerait qu’il « sache » quand passer pour que cela en vaille la peine !)
- Une cascade bâclée : un vrai gouffre à eau en été !
- De gros nénuphars « sauvages » avec de gros rhizomes
Bref, une eau toujours verte l’été, des poissons invisibles sauf au moment de la distribution de nourriture.. Mais de la vie quand même !

L’élément déclenchant :
Il y a env. 1 mois, à la suite d’un gros orage, la bâche du plat du premier palier s’est soulevée à un endroit (comme s’il y avait une grosse bulle dessous). Je l’ai repoussée au fond et n’est rien constaté de bizarre.
Par contre, le niveau a baissé de 60cm en quelques jours. J’en ai déduit (la suite a prouvé le contraire) à une perforation que j’ai essayé, en vain, de repérer à la limite du niveau minimum atteint.

La décision / le projet :
J’ai donc décidé de refaire un nouveau bassin, et de mettre, en attendant, mes poissons dans un bac plastique rigide de 350L, enterré avec bulleur car j’avais peur que le restant d’eau ne s’enfuit.
J’ai consulté plusieurs bouquins et articles sur le net (malheureusement sans tomber sur ce forum) et Le projet s’est défini autour de :
- Implantation plus éloignée de l’arbre
- Paliers de profondeur 40cm et 80cm, beaucoup plus larges (aussi pour des questions de sécurité)
- Profondeur max de 1.5m
- Bâche EPM (pas de grillage, ni cimentage préalable) + géotextile et morceaux d’ancien revêtement caoutchouc mince à l’endroit des arêtes de palier : à 30cm sous le niveau du terrain, il n’y a que de l’argile sans caillou qui « tient tout seul » même en paroi verticale
- Implantation d ‘un filtre + UV
https://www.amazon.fr/SunSun-Filtration ... EX9VGVPJZF
pas encore acheté, derrière l’arbre avec 2 m de « ruisseau/lagunage » jusqu’au bassin (mais pas encore conceptualisé)
- Un maçonnage (activité qui me fait peur) du bord du palier supérieur avec des pierres pour coincer celles qui viendront dessus pour cacher la paroi verticale de la bâche et muret pour séparer une zone inaccessible aux poissons remplie de terre
- Une accessibilité/visibilité depuis les 2 longueurs (banc prévu sous l’arbre pour en profiter ;-)


Début de réalisation :
- Creusage de l’essentiel du bassin à la mini pelle, comblement de l’ancien bassin et accumulation de terre pour faire une bute au pied de l’arbre
- Finitions « manuelles » sous plus de 34°C
- Achat de la bâche EPM dans une largeur non prévue au départ (achat prévu chez Poisson d’or, mais vu « l’accueil qui nous a été réservé » reporté chez Europrix qui n’avait pas la largeur désirée) et donc agrandissement du bassin pour « utiliser »
- Début de remplissage, jusqu’en dessous du palier supérieur pour pouvoir maçonner

Le choc :
- La maçonnerie n’étant pas mon fort, je cherche sur google les proportions sable/ciment à utiliser et si de l’hydrofuge est à ajouter ou pas : et je tombe sur ce forum que je parcoure
- Et là beaucoup de questions et donc de doutes m’assaillent, et je stoppe tout (sachant que mes poissons sont toujours dans 350l) !

Les questions :
- Je n’ai pas utilisé d’ecoplat , mes niveaux ne sont surement pas top
- Je n’ai vu nulle part de paroi verticale tapissée de pierres, est-ce réellement utile ?
- J’ai vu dans la partie réalisation des berges, de la bâche terminée par un retour en terre, je croyais que cela n’est pas conseillé
- Le filtre que j’avais prévu ne me semble plus à la « hauteur »
- Puis-je éviter la maçonnerie (qui engendrerait 2 à 3 semaines en plus d’immobilisation) et si oui comment masquer le haut de la bâche ?
- Comment terminer le haut de la bâche pour que ce soit esthétique ?

J’avoue être un peu « honteux » de ce que j’ai fait quand je vois les superbes réalisations de certains .
Désolé d’avoir été si long, mais plein d’autres questions suivront surement encore ;-)
Toute critique / commentaire sera la bienvenue !
Je prépare un croquis coté et quelques photos
Par avance merci
Bertrand
Bertrand

Avatar du membre
105rn
Habitué(e)
Habitué(e)
Messages : 96
Enregistré le : sam. 23 juil. 2016, 11:06
Localisation : Pas-de-Calais

Message par 105rn » sam. 23 juil. 2016, 14:01

Deux photos de l'état actuel

Image

Image
Bertrand

Avatar du membre
105rn
Habitué(e)
Habitué(e)
Messages : 96
Enregistré le : sam. 23 juil. 2016, 11:06
Localisation : Pas-de-Calais

Message par 105rn » sam. 23 juil. 2016, 15:11

Re,
Je ne sais vraiment pas dessiner .. (un freeware à conseiller ?)
Forme générale : rectangle d'env 500 x 400 cm, avec une légère avancée sur une longueur
"Fosse" rectangulaire, profondeur 150 dim 360 x 190
Paliers largeur 60 à 90, profondeur env. 40, sauf 2 zones à env. 60
Distance à l'arbre 450 cm
Bertrand
Bertrand

Avatar du membre
yves
Admin
Admin
Messages : 18119
Enregistré le : mar. 17 août 2004, 19:12
Localisation : Hainaut - Belgique
Contact :

Message par yves » sam. 23 juil. 2016, 15:54

Bonjour Bertrand,

En attendant d'autres réactions, je vais déjà vous donner mon avis et quelques pistes/conseils.

La première chose à faire est de bien vérifier que les bords soient de niveau. La moindre différence se verra lors du remplissage final.
Ce point est très important.
Si les bords ne sont pas très stables, il faut les renforcer/consolider avec une mélange de sable et ciment.

Ensuite, on peut penser à faire la bordure. Si vous n'aimez pas trop la maçonnerie, le plus simple et le plus rapide est de disposer des pierres tout autour du bassin et de reformer un plis avec la bâche derrière les pierres.

Deux images pour illustrer la technique :

1. Mise à niveau et cimentage.
Image

2. Rangée de pierre avec plis de la bâche derrière et blocage du plis avec de la terre. Le reste de la bâche est sous la terre.
Image

:wink:
Bassin de 9m3 (21m2), fortement planté avec cascade, poissons rouges et ides mélanotes. Pas de filtration.
Bac de 450l sans poissons, quelques plantes et des escargots d'eau, très bons nettoyeurs.
:nenuy: Yves Wouters
Météo européenne : https://www.meteoeu.net
Jardin des Haies : https://www.jardindeshaies.be
Passion photo : https://www.fandephoto.net

Avatar du membre
105rn
Habitué(e)
Habitué(e)
Messages : 96
Enregistré le : sam. 23 juil. 2016, 11:06
Localisation : Pas-de-Calais

Message par 105rn » sam. 23 juil. 2016, 16:05

Re bonjour Yves,
Merci pour ces conseils !
La 1ère solution me semble plus fiable et encore faisable à ce point de mon projet : est-ce que ce n'est qu'une couche de consolidation (genre 4/5 cm) ou faut-il prévoir une fondation et armature en fer à béton ?
Ai-je à prévoir de la maçonnerie dans le bassin, sinon je continue de remplir un peu pour laisser l'eau "murir" ?
Bertrand
Bertrand

Avatar du membre
yves
Admin
Admin
Messages : 18119
Enregistré le : mar. 17 août 2004, 19:12
Localisation : Hainaut - Belgique
Contact :

Message par yves » sam. 23 juil. 2016, 17:22

Le mélange sable et ciment, c'est 2/3 de sable pour 1/3 de ciment.
C'est un tapissage des parois directement sur la terre argileuse (2/3 cm).

Pour moi, aucune maçonnerie n'est à prévoir dans le bassin, sauf si il y a un risque avec des racines ou des rongeurs, il est alors préférable comme sur la photo de tapisser tout le bassin du mélange sable et ciment.

Concernant, la cascade/ruisseau au départ sous l'arbre, cette dernière va recevoir un paquet de feuilles aussi. Il faudra y réfléchir.

Quand le volume d'eau sera connu (bien noter au compteur), il faudra penser au matériel (filtre, uv, pompe...). Il faut aussi tenir compte de la longueur du ruisseau et la hauteur par rapport au miroir d'eau du bassin.
Bref, on en reparlera.

:wink:
Bassin de 9m3 (21m2), fortement planté avec cascade, poissons rouges et ides mélanotes. Pas de filtration.
Bac de 450l sans poissons, quelques plantes et des escargots d'eau, très bons nettoyeurs.
:nenuy: Yves Wouters
Météo européenne : https://www.meteoeu.net
Jardin des Haies : https://www.jardindeshaies.be
Passion photo : https://www.fandephoto.net

Avatar du membre
105rn
Habitué(e)
Habitué(e)
Messages : 96
Enregistré le : sam. 23 juil. 2016, 11:06
Localisation : Pas-de-Calais

Message par 105rn » sam. 23 juil. 2016, 18:41

Re bonjour,
J'ai profité d'un copain pour vérifier les niveaux au laser : il y a effectivement un creux de 7/8 cm dans un coin du bassin !
Je pense faire, le WE prochain, une ceinture béton de 20x20 (est-ce assez ?) ferraillée, pour définir proprement (et de niveau) le contour, puis cimenter certaines parois.
Je n'ai pas constaté de rongeur (ni de fuite d'ailleurs) lorsque j'ai enlevé la bâche de l'ancien bassin (je ne saurai donc jamais pourquoi il s'est vidé d'un coup)
Pour l'arbre, j'avais prévu un filet (certaines branches surplombent encore le bassin), mais les feuilles ressemblent à des aiguilles de sapin mais plus courtes et beaucoup plus souples et douces que le sapin (je ne sais plus de qu'elle espèce d'arbre il s'agit).
Pour le volume d'eau, je noterai le compteur d'eau (ce que je n'ai malheureusement pas fait quand j'ai rempli la fosse, mais elle est d'une forme géométrique simple) . le tout devrait tourner à la grosse dans les 15 m3.

Vous ne pouvez pas imaginer le bien que cela fait de se sentir conseiller, merci encore !
Bertrand
Bertrand

Avatar du membre
goma666
Super passionné(e)
Super passionné(e)
Messages : 8163
Enregistré le : jeu. 17 juin 2010, 20:54
Localisation : Belgique-Hainaut-Borinage City

Message par goma666 » lun. 25 juil. 2016, 07:41

oui si tu sais encore faire le bord du bassin en beton, c'est trés bien...
20/20 me parait quand même assez gros, j'aurais plus fait 20 de large et 10 ou 15 max de profond. surtout si ton terrain est dur.

pour les feuilles, si tu sais prévoir de couper les branches au dessus, ça sera mieux, et prévoir un skimmer pour les feuilles qui resterons en surface. (si maintenant, elles coulent directe, ça ne t'aidera pas...)
pour le skimmer, ne prend pas un modéle flottant, prend quelques choses de plus gros, avec une pompe indépendante (si la pompe principale n'est pas adaptée) et raccorder par exemple a un FAG ( Filtre à Grille)
:wave: Manu
Mon Bassin 2023
+/-18m³ + 1m³ de filtre
Population au 19/07/2019:
15 koïs
Filtration:
Skimmer avec pompe SF8000 + Satellite Oase avec pompe SF8000 vers FAG SuperSieve, pompe Oase AquaMax Eco Classic 18000 C vers filtre DVS Entry CL25 (2xUV48w+tambour+Helix+mousses+Fujimac60)
Projet:
Ponton entre bassin et terrasse ;)

Avatar du membre
105rn
Habitué(e)
Habitué(e)
Messages : 96
Enregistré le : sam. 23 juil. 2016, 11:06
Localisation : Pas-de-Calais

Message par 105rn » lun. 25 juil. 2016, 09:14

Bonjour Manu,
Oui, je peux encore faire une bordure béton, au pire ce sera journée piscine ;-)
Je vais essayer d'adapter la profondeur en fonction du niveau à rattraper et de la friabilité de la terre (d'un coté, il s'agit de "bonne" terre bien noire, donc friable) et suivant tes conseils je vais essayer d'être entre 10 et 20 cm !

Pour les feuilles, je peux tailler la branche qui surplombe directement le bassin, mais vu la hauteur de l'arbre, je ne pourrai empêcher les feuilles d'y aller avec le vent, et elles coulent direct .. Il me faudra un pré-filtre ?

Merci pour les conseils
Bertrand
Bertrand

Avatar du membre
goma666
Super passionné(e)
Super passionné(e)
Messages : 8163
Enregistré le : jeu. 17 juin 2010, 20:54
Localisation : Belgique-Hainaut-Borinage City

Message par goma666 » lun. 25 juil. 2016, 09:41

c'est toujours bien un préfiltre, ça enléve déjà un bon paquets de MES (Matiere en Suspension) ...Si les feuilles coulent dircetement, dans ce cas, le skimmer ne va rien pouvoir aspiré au fond... :-(
:wave: Manu
Mon Bassin 2023
+/-18m³ + 1m³ de filtre
Population au 19/07/2019:
15 koïs
Filtration:
Skimmer avec pompe SF8000 + Satellite Oase avec pompe SF8000 vers FAG SuperSieve, pompe Oase AquaMax Eco Classic 18000 C vers filtre DVS Entry CL25 (2xUV48w+tambour+Helix+mousses+Fujimac60)
Projet:
Ponton entre bassin et terrasse ;)

Avatar du membre
105rn
Habitué(e)
Habitué(e)
Messages : 96
Enregistré le : sam. 23 juil. 2016, 11:06
Localisation : Pas-de-Calais

Message par 105rn » mar. 26 juil. 2016, 09:44

Bonjour Manu,
Oui, il va vraiment falloir que je prévoie ça aussi ..
Pour l'instant, je prépare le coffrage de ma ceinture béton de bassin
Merci encore
Bertrand
Bertrand

Avatar du membre
105rn
Habitué(e)
Habitué(e)
Messages : 96
Enregistré le : sam. 23 juil. 2016, 11:06
Localisation : Pas-de-Calais

Message par 105rn » lun. 01 août 2016, 09:03

Bonjour,
J'espère que vous avez tous passé un agréable WE !
Le mien a été "bien chargé et physique", j'ai coulé la bordure du bassin ..
Image
Je ne sais pas trop le temps de séchage, mais je pense décoffrer fin de semaine, casser les angles trop saillants et cimenter une partie des berges ayant tendance à s'effondrer,..
je voudrais également profiter du matériel pour couler une petite dalle pour supporter le filtre (je n'ai pas beaucoup de place derrière l'arbre, sauf supprimer des buissons et bouger beaucoup de terre de la butte,..), j'ai donc besoin des dimensions prévisionnelles ..
Est-ce que le filtre que j'avais prévu pourrait convenir ?
https://www.amazon.fr/SunSun-Filtration ... EX9VGVPJZF

J'avoue m'y perdre un peu, les capacités annoncées par les fabricants varient énormément pour des volumes de filtre apparemment identiques
Voue en remerciant par avance
Bertrand
Bertrand

Avatar du membre
yves
Admin
Admin
Messages : 18119
Enregistré le : mar. 17 août 2004, 19:12
Localisation : Hainaut - Belgique
Contact :

Message par yves » lun. 01 août 2016, 09:51

Bonjour Bertrand,

Beau travail et belle avancée !
Vous avez bien raison de cimenter une partie des berges, surtout si il y a une tendance à l'effondrement.

Pour le matériel, c'est ok mais qu'en est-il de la facilité de nettoyage du filtre ? Y-a-t-il des vannes de vidange ?

:wink:
Bassin de 9m3 (21m2), fortement planté avec cascade, poissons rouges et ides mélanotes. Pas de filtration.
Bac de 450l sans poissons, quelques plantes et des escargots d'eau, très bons nettoyeurs.
:nenuy: Yves Wouters
Météo européenne : https://www.meteoeu.net
Jardin des Haies : https://www.jardindeshaies.be
Passion photo : https://www.fandephoto.net

Avatar du membre
105rn
Habitué(e)
Habitué(e)
Messages : 96
Enregistré le : sam. 23 juil. 2016, 11:06
Localisation : Pas-de-Calais

Message par 105rn » lun. 01 août 2016, 11:00

Bonjour Yves,
merci pour les encouragements !
En plus du cimentage d'une partie des berges, il faudra aussi que je prévois une tranchée de drainage sur un coté (sinon l'eau ruisselant sur ma pelouse finira dans le bassin !)
Pour le filtre, n'en n'ayant jamais eu, j'avoue ne rien y connaitre ;-(
Pour celui envisagé, je me suis basé sur les commentaires des acheteurs qui en général le trouvent bon, mais se plaignent du manque de documentation en français.
Si j'ai bien compris (http://shop.wiltec.info/product_info.ph ... ation.html) la purge se fait par des bouchons à visser, et un kit de robinetterie est prévu en option(24€/purge)
Pour le montage/nettoyage, j'ai trouvé : https://www.youtube.com/watch?v=nVWngDmbLIU.
Bref, je ne sais pas trop, mais comme je n'ai encore rien acheté, je suis à l'écoute de tout conseil ;-)
Bertrand
Bertrand

Avatar du membre
goma666
Super passionné(e)
Super passionné(e)
Messages : 8163
Enregistré le : jeu. 17 juin 2010, 20:54
Localisation : Belgique-Hainaut-Borinage City

Message par goma666 » lun. 01 août 2016, 12:55

j'ai un morceau de ce filtre que j'utilise en cas de 40aine ou transfert de bassin... c'est des mousses normale, un petit bout de TJ (Tapis japonnais dans le fond... pas vraiment un filtre pour faire des miracles ...

si tu nous dis un peu du budget, je crois qua ça pourrait être utile.
je sais que ça a un cout, et avant de faire des bassins, soit on économise, on cherche d'abord a établir un budget. ça serait quand même dommage de mettre 350€ pour un filtre très moyen de devoir changer dans un an pour un meilleur filtre ( et là plus cher) sans même pouvoir revendre un bon prix celui là

:roll:

je partirais quand même sur du plus sérieux
http://www.poisson-or.com/filtres-bassi ... 0-set.html là, tu n'auras pas de soucis de piéces détachées, ni de raccord qui fuite... :wink:
:wave: Manu
Mon Bassin 2023
+/-18m³ + 1m³ de filtre
Population au 19/07/2019:
15 koïs
Filtration:
Skimmer avec pompe SF8000 + Satellite Oase avec pompe SF8000 vers FAG SuperSieve, pompe Oase AquaMax Eco Classic 18000 C vers filtre DVS Entry CL25 (2xUV48w+tambour+Helix+mousses+Fujimac60)
Projet:
Ponton entre bassin et terrasse ;)

Répondre

Retourner vers « Conception »