Qui peut identifier ce predateur ?

annie · Message par **annie** » mar. 09 août 2011, 22:28

Zut encore moi
Apres le héron, ravageur et maitrisé…
La grenouille qui happe les bébés PR…
Voici un nouveau

Apres avoir non sans mal et au bout de quelques années réussi a repeupler le bassin une nouvelle catastrophe.

La semaine passée nous avons trouvé un poisson mort sur la pelouse et les restes d'un autre (plus que les écailles)
selon les écailles il s'agit d'un PR de 15 a 20 cm

L'autre PR de 15cm ne porte aucune marque

Cette semaine re .. au même endroit un PR de 15cm sans marques

Les indices :
- le bassin est entouré et surplombé par un filet (en sus du scarecrow le bassin garde les divers anti-héron essayés, donc filet, fil autour et toile d'araignée au dessus..)
- le seul accès au bassin laissé libre par le filet, est la cascade par laquelle passe les moineaux, les merles, les pigeons ramiers pour s'abreuver
donc l'accès a eut lieu par la

- deux poissons ont été pris dans la même nuit , cela laisse penser a un animal aquatique Il faudrait beaucoup de chance a un chat pour tirer deux PR la même nuit Et pourquoi en manger un complément et laisser l'autre entier ?

Nous avons mis de la mort au rat autour du bassin pendant une semaine Rien Et un PR a été pris La mort au rat employée (grains de blé empoisonnés) est attirante pour les rats (phéromone ) donc exclu le rat

Le héron est a exclure. Ils se contentent de se poser sur le toit ou sur l'arbre en nuage face au bassin et rêvent .. mais bon s’ils avaient pris un PR ils l'eussent engloutis. On pourrait penser qu'un soit tombé (donc le PR sur la pelouse) mais l'autre mangé sur la pelouse dont il reste les écailles ne peut être fait par un héron. Il ne picore pas

Les PR ont été trouvé a la limite du scarecrow (détecteur de mouvement couplé a un jet d’eau) Celui ci s'est donc déclenché
donc l'animal
- est plus gros qu'un pigeon (le scarecrow est réglé sur le maxi pour ne pas gêner les merles et pigeon)
- est assez intelligent pour s'éloigner du scrarecrow
- craint l'eau pour s'éloigner, et pas assez pour ne pas y aller

pas de marques autour du bassin
les attaques ont eut lieu de nuit

les PR ne sont pas effrayés et restent visible en groupe, (alors qu’après une approche de héron ils disparaissent pendant plusieurs jours sous les nénuphars)

la résidence est a proximité de Lyon, élimine animaux sauvages type renard (de plus le voisin a un poulailler et pas de problème)

la propriété est clôturée par du grillage de 2m de haut sans possibilité de se glisser dessous.
A l'exception du portail d'entrée en bois de 2 m et du mur de chaque coté mais trop haut pour un chat

un chat passait par une fenêtre dans le mur du portail, elle a été grillagé, depuis plus de chat

les 3 PR étaient des monstres de 15 a 20 cm. Les petits a priori pas attaqués, les KOI non plus

donc
- héron : impossible de part la façon dont a été mangé un PR
- chat : peu probable (entrée difficile - je ne sais pas qu'il puisse escalader un grillage-) et peu de chance de pécher deux PR en une nuit (il n'y en a pas tant)
- rat : peut probable n'ayant pas mangé la mort au rat

autres animaux vus dans le jardin :
- chouette
- pigeon ramier , toutes sortes d'oiseaux - pivert, hirondelles, passereaux, geai, serin, Chardonnet, merles, tourterelle, corneille, caille, faisan, pie...
- rapaces (épervier, buses)
- écureuil
- petites souries, mulot, rats des champs

Sherlock Holmes a vos marques

Derniers indices MAi_s peut etre sans rapport ;
- deux crottes découvertes dans le jardin de 1cm de long, noirs , 4mm de diamètre , a 50 cm de distance .. a 100 m du lieu du crime
- les 4 grenouilles rieuses ont disparus

jack · Message par **jack** » mar. 09 août 2011, 22:37

j'ai eu la blague, c'était notre chat vitamine qui s'est enfilé 3 poissons rouge.
elle se met sur le bord de l'étang et happe avec sa patte le poisson qui passe trop près.
c'est sans doute un chat du voisinage qui vient se régaler...
quand au petites crottes, çà ressemble fort à des crottes de hérisson mais je ne crois pas que le hérisson soit doué pour la pêche...
chez moi, les hérissons viennent manger les croquettes pour chat (pendant que le chat mange les poissons rouges dans l'étang...)

à bientôt

Message par **seb2003** » mer. 10 août 2011, 04:25

J'opterais pour un rongeur du style raton laveur, voir

http://www.lalibre.be/actu/belgique/art ... gique.html

Pas de plantes detruites ou mastiquees? En general ils aiment les mastiquer..

Le raton laveur est un excellent nageur qui aime manger du poisson, il grimpe facilement aux clotures...

La seule question c'est pourquoi il n'a pas mange les 2 autres poissons? A-t-il ete derange par le scarecrow? Possible...

Et oui apres le heron un autre probleme

En attendant securisez l'acces possible via la cascade... posez un fil electrique, nos etang vont finir par ressembler aux camp americains en Irak!

goma666 · Message par **goma666** » mer. 10 août 2011, 10:34

Vraiment triste

...c'est vrai qu'on aime les animaux mais quand on s'attaque a nos poissons, on n'est prêt a tout

quand je vais refaire mon étang, je crois que je vais passé aussi a la cloture éléctrique en plus d'un ou 2 scarecrow

...le filet, je m'y refuse sauf pour l'hiver...car si c'est pour voir des poissons en "prison" alors autant avoir un aquarium ou construire une cage dirrectement

annie · Message par **annie** » mer. 10 août 2011, 21:35

et bien ...
une fois encore... Pourquoi allez chercher loin ce qui se trouve pres et se trouver un autre prédateur quand on a la chance d'en avoir un et de tailles...

c'est le héron

nous connaissions celui ci :
- le héron sous le filet !

qui venait de la.. admirez ... et voyez qu'il est inutile de les chasser, et que la recherche du scarecrow s'imposé plutot que l'achat du f????. Outre que l'on peut difficilement concilier : aimer les poissons et chasser les oiseaux

et celui ci:
- le héron cendré, qui du haut du toit, observe médusé le bassin "fort knox"

evidement son bec ne lui permet pas de grignoter les poissons. Seulement de les gober. Et sa taille ne permet pas de passer sous les fils et filets..de fort knox

et bien maintenant il y a celui ci

voila ...
Photographié par le voisin
la hauteur entre branches permet de l'évaluer a 40cm.
- Evidement en ce cas il peut utiliser le passage sur la cascade réservé aux oiseaux
de la on peut déterminer un bec, de moins de 10cm
- Alors la on peut grignoter les poissons
la couleur est grise, le jabot est blanc, et une plume sur la nuque
(dixit voisin parce que la photo est pas tres precise, prise a 100m avec un petit pocket )
un tres petit cou a priori

Alors c'est un héron blanc ? une aigrette ?

Tres beau. Certe le voisin est ravi qui n'a pas besoin d'aller au "parc aux oiseaux" admirer cet Ardéidés
Mes poissons l'étaient aussi (beaux)
et si cela continu pour voir une koi je devrais aller aux "zoo"

ou il faudrait investir dans un toit en verre ...On pourrait mettre des poissons tropicaux

En attendant, x rangées de fils tout autour a 10cm d'intervalles, et un deuxieme filet demain pour proteger la cascade et limiter le trou aux moineaux... faire un labyrinthe peut etre ou pourrait se glisser les merles mais pas plus gros.. et les pigeons ramiers alors ??

goma666 · Message par **goma666** » jeu. 11 août 2011, 07:21

et il a donc su passé sous le filet et surtout en resortir vivant

pour les moineaux et autres tourterelles, j'ai mis a disposition une grande assiette au milieu du jardin que je rempli d'eau réguliérement, pas pour qu'ils ne viennent pas au bord de l'étang, mais pour que le terrain autour soit bien dégagé, car il y aun chat qui est spécialiste en chasse de bêtes a plumes

, il m'as tué 4 oiseaux

bon, qui a une clôture electrique ici pour savoir si ça vaut la peine ou pas d'investir...un alors on passe directement au 230V

annie · Message par **annie** » jeu. 11 août 2011, 10:51

l'explication de la non détection par le scarecrow :

- Le scarecrow est a gauche de la photo, couvre une partie du bassin et vise la pelouse par ou il arrivait avec une portée de 14-15 m et un angle de jet de 30degré (sinon c'est nous qui nous faisons arroser)
-la cascade est a droite, sous le saule au milieu du taillis de bambous, elle
n'est pas couverte par le scarecrow de façon a permettre aux oiseaux de venir ce baigner. Ni par le filet sur les cotés (1m50) mais elle est protégée par les fils qui entoure le bassin (et bien sur filet dessus et toile d'araignée)

Hélas la taille de ce héron lui permettait de passer entre les fils (plus maintenant)

l'intelligence est :
- d'avoir trouvé le chemin pour éviter le scarecrow, soit passer a plus de 15m sur la pelouse, puis passer derrière le taillis de bambous (les pigeons le font)
- d'avoir trouvé le passage-cascade dans le taillis pour entrer-sortir
Pour cela des heures d'observation sur l'arbre japonais juste en face du bassin (photo des voisins) ont du l'éclairer sur le comportement des merles et autres oiseaux

Jusqu'a la rien d'extraordinaire avec cette bête
Mais, une fois les gros poissons rouges pris, faire le tour du bassin sous les arbres pour venir les manger sur la pelouse a 1 m hors de la portée du scarecrow... La il faut le faire (et les trois PR ont été trouvés sur 50cm2 de pelouse

Conclusion
- bien positionner son scarecrow (éventuellement deux - un sur le bassin , un sur les possibles chemins d'accès)
et claquemurer aussi pour les petits hérons .. faut faire toutes les tailles pas seulement les XXL

PS les fils éléctriques testées. Gadget pas satisfaisant (couvre seulement le pourtour), dangereux pour les gosses, consomment, necessitent arrivée d'electricité.. et puis se prendre des goutelletes quand on nourris les PR passe, se prendre une décharge ca agace

goma666 · Message par **goma666** » jeu. 11 août 2011, 12:42

un héron intelligent apparemment...

moi mon jet arrose toute la surface de la piéce d'eau...on se fait surprendre parfois, mais en général, on coupe l'eau avant

sinon, je passe juste aprés le jet car il ne déclanche pas immédiatement aprés le 1er jet

annie · Message par **annie** » lun. 15 août 2011, 09:40

toujours le voisin ...
mystère éclairci et prédateur identifié
il s'agit du héron bihoreau

dit corbeau de nuit selon Buffon, donc pêche de nuit,
petit bec, donc déchiquète les gros et gobe les petits,
petite taille, donc passe a travers les trous de filet

visible la
http://www.oiseaux.net/oiseaux/bihoreau.gris.html

romain15 · Message par **romain15** » lun. 15 août 2011, 19:47

annie a écrit :toujours le voisin ...
mystère éclairci et prédateur identifié
il s'agit du héron bihoreau

dit corbeau de nuit selon Buffon, donc pêche de nuit,
petit bec, donc déchiquète les gros et gobe les petits,
petite taille, donc passe a travers les trous de filet

visible la
http://www.oiseaux.net/oiseaux/bihoreau.gris.html

ouuuuuuuuuf , si j'étais toi j'opterai pour un bassin tropicale comme tu as dis ....

The Knitter · Message par **The Knitter** » mar. 16 août 2011, 11:39

Tiens, mon étang ressemble très fortement au tien

... je pense y mettre des miradors avec mitrailleuses à détection automatique et quelques lasers ... et malgré les fils qui entourent et surplombent mon étang ... il (héron cendré) passe encore régulièrement faire une petite excursion voir, à tout hasard si je n'ai pas retiré les fils, ... l'ai encore vu samedi dernier

Rondudjuuuu

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Qui peut identifier ce predateur ?

Qui peut identifier ce predateur ?

mystère et boules de gomme

finalement... héron