Quelle est cette plante?

zhangji · Posté le: Sam 02 Sep 2006, 19:03 Sujet du message: Quelle est cette plante?

Le forum va tellement vite que certains sujets passent à la vitesse grand V dans te tableau des questions récentes.
Je repose donc la question que j'avais présentée dans le forum Jardin Chinois; cette fois-ci sous le sujet "flore aquatique" où cela semble mieux à sa place.
Quelle est cette plante qui s'est installée dans le fond de mon bassin et s'y développe rapidement?

Merci

Zhangji

Arnaud · Posté le: Sam 02 Sep 2006, 22:04 Sujet du message:

Je suis pas connaisseur mais je dirai ceratophyllum...
Mais attendais les avis des connaisseurs qui pourront vous dire avec certide ce qu'est votre palnte.

zhangji · Posté le: Sam 02 Sep 2006, 22:41 Sujet du message:

Merci pour votre réponse.
J'ai lu votre post sur vos ceratophyllum.
Cela explique peut-être la colonisation spontanée de ma mare.
J'avais en effet ce type de plante dans mon aquarium (mais je ne sais pas quelle était son identité). J'ai vécu la même aventure que vous et je pense que j'ai dû jeter quelques bouts dans le jardin ... qui ont éventuellement abouti à ma mare et se sont miraculeusement régénérés, au point d'en recouvrir 2/3 du fond.
Mais de qui est typique, c'est qu'il n'y en a aucune qui ne flotte. Elle sont toutes enracinées spontanément ou au mois ancrées. Et on peut dire que leur implantation a été spontanée. De plus, celles qui atteignent la surface se couchent et n'émergent pas.
J'ai essayé d'en sortir quelques pieds pour les regarder, mais hors de l'eau ils sont d'une finesse incroyable. Je devrai sans doute me trouver une loupe ...
Donc jusqu'à preuve du contraire vous avez sans doute raison (c'est super-ressemblant), en admettant que c'est une sorte qui s'enracine ou s'ancre spontanément ...

Zhangji

Arnaud · Posté le: Dim 03 Sep 2006, 01:07 Sujet du message:

En fait la ceratophyllum flotte et s'enracine d'elle meme (enfin j'attend la reponse d'yves pour en etre certain).
en tout cas d'aprés votre description, oui sa serai belle et bien de la ceratophyllum, la myriophylle quand a elle une fois au dessus de l'eau ne flotte pas mais emmerge.

Voilà voilà, j'espere que ma ceratophyllum poussera aussi bien que la votre !!

yves

Je pense qu'il s'agit bien du ceratophyllum...

Voici les ceratophylles :

Ceratophyllum demersum

Ceratophyllum submersum

Par contre voici les myriophylles :

Myriophyllum alterniflorum

Myriophyllum spicatum

Myriophyllum verticillatum

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zhangji · Posté le: Dim 03 Sep 2006, 10:56 Sujet du message:

Merci pour ces précisions et les admirables photos.
Incontestablement, ce soit être du cératophyllum, mais s'agit-il du démersum ou du submersum, voilà une question (il semblerait qu'on puisse le reconnaître aux nombre des ramifications des feuilles).
Les indications qu'on trouve sur les plantes sont parfois assez contradictoires. Ainsi un auteur considère qu'on peut différencier le myryophyllum du ceratophyllum par le fait que le premier devient tout mou hors de l'eau, alors que le second garde sa forme. Dans mon cas, le ceratophyllum devient tout mou, voire informe dès que je le sors de l'eau.
Une autre source m'a appris que cette plante cohabite volontiers avec les algues filantes. Chez moi c'est combien le cas! D'ailleurs, si on regarde bien sur la photo, on voit les filaments de l'algue accrochés à la plante. (photo prise dans un verre d'eau)

Toutes les photos en haute définition dans mon album :
http://www.chinamed.be/jardinchinois.htm

yves · Posté le: Dim 03 Sep 2006, 15:21 Sujet du message:

J'ai quand même un doute... Ceratophyllum ou Myriophyllum ?

D'autres photos ?
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Arnaud · Posté le: Dim 03 Sep 2006, 17:07 Sujet du message:

pour moi c'est une ceratophyllum, la myriophyllum sort de l'eau reste "raide", pas la ceratophyllum, et vu que c'est ce qui ce passe pour zhangji... Mais c'est vrai qu'une photo avec un plan un peu plus largue nous aiderai.

zhangji · Posté le: Dim 03 Sep 2006, 18:43 Sujet du message:

En fait, je crois aussi que c'est du ceratophyllum, compte tenu de toutes vos explications. Le photo macro dans le verre, je l'ai reprise cadrée et agrandie, parce qu'on voit bien combien la plante attire les algues filantes, dont elle est couverte.

Néanmoins voici trois autres photos, deux dans le verre, non recadrées, l'autre dans la mare.

Toutes les photos en haute définition dans mon album :
http://www.chinamed.be/jardinchinois.htm

yves · Posté le: Dim 03 Sep 2006, 18:47 Sujet du message:

Arnaud,
C'est le contraire.
Les tiges du myriophylle ne restent pas rigides hors de l'eau. Celles du ceratophylle oui ! Exception faite pour le myriophyllum brasiliense.
Wink

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zhangji · Posté le: Dim 03 Sep 2006, 19:04 Sujet du message:

Alors voilà qui infirme tout ce qu'on croyait. Ma plante ne reste pas du tout rigide hors de l'eau. Elle s'affaisse totalement!
Et maintenant, qu'allons-nous faire ???

Arnaud · Posté le: Dim 03 Sep 2006, 19:09 Sujet du message:

A bon ? Pourtant les photo d'etangs avec les plantes presente montre des myriophylle rigide or de l'eau, c'est surment alors de la brasiliense...

zhangji · Posté le: Dim 03 Sep 2006, 21:01 Sujet du message:

Peut-être s'agit-il encore d'autre chose.

Je trouve cette photo de ceratophyllum demersum sur le site de l'Athénée provincial de Waroqué

Certain que ma plante ne reste pas comme cela joliment dressée dans la main.

Puis pour le miryophyllum brasiliense je trouve cela (sur une utre photo elle émerge d'ailleurs de l'eau) : ce n'est pas du tout l'aspect qu'a ma plante :

Je lis aussi : "Ceratophyllum vient du grec ceras, corne, et phyllon, feuille ; allusion à la rigidité ordinaire des segments foliaires".
Encore une fois, mon spécimen n'a pas de feuilles rigides.

J'ai encore fait des recherches sur le net et pour le moment je cotinue à tergiverser entre ceratophyllum et myriophyllum ... sans doute une des variétés moins courantes (?)

En tous les cas merci pour votre intérêt ... finalement on trouvera bien une réponse.

Arnaud · Posté le: Dim 03 Sep 2006, 21:27 Sujet du message:

J'ai chez moi de la ceratophyllum, et c'est vrai que j'ai meme pas fait attention qu'elle resté comme ça dans ma main, d'ailleurs faudra que j'aille vérifié !

Pour votre réponse ne vous inquiétez pas, vous l'aurez un jour, vous l'aurez ^^.

yves · Posté le: Dim 03 Sep 2006, 21:39 Sujet du message:

C'est donc très probablement une variété de Myriophyllum...
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