Besoin d'aide pour commencer la rénovation d'un bassin

[Montibert]

J'ai une maison ancienne où il y a une pièce d'eau qui ne ressemble à rien !!!!
Toutefois ce trou est idéalement situé par rapport à la maison et il est bordé d’un magnifique et énorme saule pleureur.

En gros c’est un trou de 10m x 5m x 1,6m en forme d'oval, donc le fond et les parois verticales ont été maçonnées…. On m’a expliqué qu’autrefois c’était une marre et que le précèdent propriétaire avait usé de la bétonnière pour le transformer en cette chose.

Le bassin est alimenté par un source souteraine et son niveau n'est pas constant. Je pense qu'il faudrait prévoir une bâche?

Mon souhait est de reprendre cette pièce d’eau pour en faire un bassin d’agrément avec plantes, poissons ….

Mais comment faire ?

a) tout casser,

b) combler partiellement mais reste le problème des parois verticales, incompatible avec les bâches

c) espèrer que l'un d'entre vous ait déjà rencontrer ce type de situation et qu'il puisse me transmettre un peu de son expérience… .

Merci par avance pour votre retour
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Montibert

[Jos]

Bonjour Montibert,
Il est dificile de juger rien qu'avec vos explications.
Vous dites que ça vient d'une source naturelle mais que le
fond est bétonné.Combien avez-vous de la hauteur d'eau ?
Avez-vous des poissons dedans ?
Mettre une bache me parait très dificile, sur une source.
Vu la hauteur du mur autour il est presque certain que la
mare débordait par moment, avant le bétonnage.
Enlever la paroi verticale ne me parait pas une mauvaise idée
mais ne pas aller trop vite avec les autres décisions.
Voir la situation pendant une saison très humide pour avoir un bon
apercu avant d'entreprendre trop de changement.
Faites-nous savoir d'autres renseignements et nous aurons
plus facile de vous aider.

[yves]

Bonjour Montibert et bienvenue sur le forum Aquajardin.

Si votre bassin est entièrement bétonné, comment l'eau de source peut-elle remplir le bassin ???

Vous dites vouloir refaire ce bassin comme autrefois et que le niveau d'eau n'est pas constant.
Je pense sincèrement que le mieux est d'enlever le béton.
Pour cela, le travail va être considérable car si vous mettez une bâche par après, il faut résoudre 2 éléments :

- l'alimentation du bassin avec l'eau de source et l'évacuation de l'excès d'eau par un trop plein.

- canaliser complètement l'eau de source afin de supprimer les effets de montée d'eau dans le sol. Si cela n'est pas possible, il faut drainer le terrain autour et sous la mare !

Merci de nous en dire plus et éventuellement de nous montrer quelques photos en les plaçant sur votre album photos Aquajardin disponible avec votre nom d'utilisateur et mot de passe. Un mode d'emploi se situe sur ce forum dans la rubrique "modes d'emploi".

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Yves Wouters

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[Montibert]

Bonjour et merci à Yves et Jos pour leurs réponses

Vous avez raison, mon message n'était pas très précis.

En ce qui concerne l'alimentation du bassin:
Au fond du bassin, il y a une grille par où l'eau arrive et d'autre part il y a un puit qui alimente le bassin par un tuyau de 100.

Pour le trop plein:
A 1,6M par rapport au fond il y a une bouche de trop plein qui est relié au système de drainage qui se déverse dans la rivière qui est en contre bas. Je suis en Seine et Marne et le sol est argileux et le drainage est relativement courant dans mon coin.

Pour ce qui est de la faune et de la flore :.... rien que des algues filamenteuses que je traite avec un produit écologique ultra efficace et sans aucun risque pour la nature. (PS : Je ne sais pas si sur le forum on peut citer des marques mais je peux fournir l’info par mail à ceux qui le souhaite !!!)

Je vais faire des photos et les mettre sur le site web.

L’idée que j’avais pour la réalisation consistait à creuser un puisard à proximité du bassin actuel pour drainer l’eau de la source ce puisard servant également de réserve d’eau pour le filtrage et le remplissage du futur bassin. Pour les parois verticales je comptais les démolir à mi hauteur et agrandir le bassin de telle sorte à créer une pente douce entre le fond et le bord du bassin.

Bien cordialement à tous
:wink:
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Montibert

[Montibert]

Bonjour,

J'ai mis des photos dans l'album (Montibert), j'espère qu'avec vos conseils à tous et pas mal de courage de moi.... vous pourrez bientôt voir un bassin d'agrement digne de ce nom

Merci par avance à tous

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Montibert

[Jos]

Bonjour Montibert,
le gros problème c'est la hauteur de votre mur ou le manque d'eau.
Si l'eau ne monte jamais plus haut je trouve que vous pouvez abattre une bonne partie de la hauteur et abaisser le trop plein.
Le beton du fond fait le meme service qu'une bache mais je crois que si vous enlevez une partie ,en creusant plus bas a
cet endroit pour mettre une bache, vous aurez de l'eau toute
l'année.
A mon avis faites un marécage ou un lagunage du coté de la source
et un étang plus profond sur l'autre partie.
Je ne suis pas sur place pour juger mais vous pouvez essayer de
réfléchir un peu a mon idée pour voir si c'est réalisable.
Il y a chez vous une belle place pour des plantes et également pour un étang avec des poissons.
Nous attendons de vos nouvelles.

[yves]

Autre point à examiner :
Le bassin semble avoir une seule et même profondeur (genre de fosse). Il serait intéressant de créer des niveaux de profondeurs différents lors de la rénovation (paliers). Cela permet de mieux planter son bassin et aussi d'améliorer l'équilibre. Ce sera aussi beaucoup plus accueillant et sécurisant pour la faune !
J'image mal un hérisson tombé dans le bassin remonter par l'échelle !
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Yves Wouters

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[lekoipro]

Bonjour Montibert,

Très bien les photos et jolie propriété.

Cas difficile, peut être résolu sous pusieurs conditions.

Questions :

Votre but est-il d’avoir votre bassin rempli à ras bords ? oui/non

Avez-vous les parois du bassin en béton ? oui/non

Le fond est-il totalement bétonné et solidaire des parois ? oui/non / je ne sais pas
C'est à dire que le bassin aurait été coulé en une seule fois.

Depuis combien de temps en êtes vous le propriétaire? an

Quelle est la hauteur d’eau minimum constatée ? m
Quelle est la hauteur d’eau maximum constatée ? m
A combien de m l’étang se trouve t-il de la rivière ? m

Le niveau d’eau du bassin fluctue t-il d’après le niveau de la rivière (crue) ? oui/non
Quelle est la largeur de cette rivière? M

(Cherchez,très important).
Le tuyau de 110 du fond est-il raccordé à la rivière? oui/non/pas trouvé
A t-il une vanne sur ce tuyau côté rivière,ou entre rivière> bassin. oui/non/pas trouvé
A t-il un barrage (démontable) en aval de la prise d'eau.


Ma première réflexion :(sous réserve)au vu de vos photos et commentaires)

Le bassin serait entièrement bétonné.
Il y a un puisard dans le fond surmonté d’une grille.
Dans le fond de celui-ci un tuyau de 110 relié à la rivière (alimentation).
Votre bassin fonctionne par vase communiquant.

Je félicite l’ancien proprio pour sa conception logique.

Fonctionnement : si nous pouvons enter dans ce cas de figure
Lorsque la rivière est à son plus haut niveau, il ouvre la vanne, quand le
bassin est rempli a fond, il referme la vanne. (C’est tout simple).
A condition que le bassin soit étanche, l’eau d’évaporation sera compensée par la pluie.
Il pleut beaucoup par chez vous ?

Inconvénients :
Fluctuation de la rivière, pollution éventuelle de celle-ci.

A + Lekoipro

PS. A condition qu’il ait une vanne quelque part, cela ne pourrait fonctionner autrement.
Lors de l’achat de la propriété,celui-ci ne vous a t-il rien expliqué ?
Etes-vous encore en contact avec lui ?

[Montibert]

Merci encore pour vos réponses
En ce qui concerne la hauteur d'eau, elle varie en fonction de la saison. Au printemps on est au niveau du trop plein en fin d'été on est au dessus du niveau de la vidange la plus basse. Là le bassin est bas car je l'ai vidangé pour pouvoir le nettoyer.

Pour Yves… malheureusement je suis obligé d’utiliser l’épuisette

Bonjour Lekoipro
Merci pour toutes ces questions et voici les réponses

- Votre but est-il d’avoir votre bassin rempli à ras bords ? oui, avec différents niveaux

Avez-vous les parois du bassin en béton ? oui, parpaings + enduit

Le fond est-il totalement bétonné et solidaire des parois ? Oui, hormis une grille au fond pour l’arrivée de l’eau (cf mon message)

Depuis combien de temps en êtes vous le propriétaire? 2 ans

Quelle est la hauteur d’eau minimum constatée ? 0,7m
Quelle est la hauteur d’eau maximum constatée ? 1,6m (trop plein haut)
A combien de m l’étang se trouve t-il de la rivière ? 100 m, la rivière est en contre bas et n’est pas dans la propriété

Le niveau d’eau du bassin fluctue t-il d’après le niveau de la rivière (crue) ? non, car le bassin comme le puit doivent être alimentés par une source souterraine (information venant du voisinage)

Le tuyau de 110 du fond est-il raccordé à la rivière? Non
A t-il une vanne sur ce tuyau côté rivière,ou entre rivière> bassin. Non
A t-il un barrage (démontable) en aval de la prise d'eau. Non

Le bassin serait entièrement bétonné. oui

Il y a un puisard dans le fond surmonté d’une grille. Oui, mais je ne sais pas s’il y a un puisard dessous.
Dans le fond de celui-ci un tuyau de 110 relié à la rivière (alimentation). : NON, seul le système de drainage abouti à la rivière.
Votre bassin fonctionne par vase communiquant : Je ne pense pas, mais par résurgence de la source souterraine, du moins je crois
Il pleut beaucoup par chez vous ? C’est la seine et Marne !!!!(Est Paris)

Lors de l’achat de la propriété,celui-ci ne vous a t-il rien expliqué ? Hélas NON

Etes-vous encore en contact avec lui ? Aucun, moyen

Cordialement
_________________
Montibert

[Dinou]

Bonjour Montibert,
Je suis vos différents messages à propos de ce bassin à rénover.
Je tente résumer vos réponses aux différentes questions:
- votre bassin est alimenté par une source située sous le bassin ou dans un environnement proche
- la grille (et le tuyau de 110) n'est "qu'une ouverture" qui permet d'alimenter le bassin
- la rivière proche ne sert que pour le trop-plein et la vidange
Je réfléchis à une proposition de réaménagement, je vous la soumettrai bientôt.
Je ne suis pas spécialiste mais je réfléchis à ce que je ferai dans votre cas !
_________________

dinou@aquajardin.net
Notre terre est une chandelle, ne brûlons pas la mèche par les deux bouts !
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[Montibert]

Merci, à vous

Votre résumé est parfait

Cordialement
_________________
Montibert

[Dinou]

Re-bonjour,
Je réfléchis .....
Vous êtes tributaire de cette source qui alimente ce bassin et son débit n'est apparemment pas régulier !
Si le niveau du bassin varie de 0,70 à 1,60 cm ceci ne peut pas être à cause de l'évaporation seule....!!! Il y aurait fuite(s)?????? Une variation de niveau de quelques cm en été d'accord mais là ! ...
Des pistes ( à creuser ou à rejeter en raison de la complexité de la réalisation ! )
fermer hermétiquement cette arrivée (béton ...) MAIS ....
Cette source doit être canalisée sinon elle sera "source" de problèmes !!! (drainage autour du bassin et .... rejoindre la rivière MAIS il faudra drainer à 1,60 m )
Ou un puits qui servira à drainer, l'eau pourrait y être pompée et alimenter le bassin
S'il y a fuite...il faudra rendre cela étanche !!!!
Mettre un bâche en enlevant une partie du mur vertical ? et créer des paliers qui seront bien utiles pour les plantations...
Un revêtement polyester ? Jos vient de réaliser un revêtement semblable
Attendons son avis !
_________________

dinou@aquajardin.net
Notre terre est une chandelle, ne brûlons pas la mèche par les deux bouts !
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[Jos]

Bonjour Montibert,
je ne sais pas si vous avez bien compris mes explications.
Faire une partie en bache,pas sur la source.
En hiver tout se remplira et la partie en bache restera pleine.
Automatiquement l'eau baissera durant la saison seche, il
ne s'agit pas d'une fuite.
Le tout c'est de voir comment on peut réaliser un bassin
si possible un peu plus haut que la source.
On peut aussi pomper de la source dans le bassin.
Si vous laisser la source dans l'étang meme vous aurez toujours
de grosses différences de niveau.
J'essaie seulement de vous donner quelques idées peut-etre pas facile a comprendre ni a expliquer.
Voir ceci avec mon message précédent et essayer de comprendre.

[lekoipro]

Bonjour Montibert, bonjour la France

Permettez-moi de vous demander, de prendre l’habitude d’écrire le nom du destinataire du message en haut, votre nom en bas.
Plus facile pour moi de vous retrouver parmi d’autres, pour un suivi du dossier que je classe dans mon PC. Vous m’avez compris, comme disait un Grand homme, bien de chez vous.

J’ai été pisciculteur professionnel en Belgique pendant 40 ans, j’ai rencontré votre problème plusieurs fois.
(Voir mon profil)

Complément d’information.

M’avez-vous répondu en fonction de votre vécu, ou en fonction de votre voisin ?
La rivière n’est pas sur votre terrain, avez-vous été vérifier vous-même l’existence d’un tuyau ? (Pas facile).
Mon petit doigt me dit que probablement non !
Vous savez 100 de tranchée de 1,5 à 2 m de profondeur en tuyau de 110, cela est faisable,cela a peut être été fait?

Ce tuyau dans le puits au fond du bassin m’intrigue ?
Vous me dites qu’il y a un système de drainage vers la rivière.
Il est tout à fait possible qu’un seul tuyau serve en même temps pour les drains
et pour le bassin.D’autant qu’il y a une rivière non loin, en contre bas.


je doute que votre bassin soit alimenté par une vraie source. (quoique) Une vraie source originelle ne fonctionne pas comme çà.
Possible aussi quelle ait donné plus de débit dans le passé.(en été)
Questionnez votre voisinage.


le tuyau du fond est soit alimenté par la source,ou par la rivière par drainage naturel.?
Rivière haute bassin haut, rivière basse, bassin bas.

Votre terrain, comme tous ceux jouxtant une rivière (voir à plusieurs centaines de mètre) subit celle-ci.
Si votre terrain était plus bas que la rivière, votre pelouse serait un marécage.

Pour preuve :

1) Qu’il y a de l’eau en permanence dans tout le terrain à min. -2 m : votre magnifique saule. Dommage qu’il soit si près du bassin.

2) Votre bassin est plus bas de 60 cm que l’ensemble du terrain pourquoi ?
Il a été construit de façon que le bord supérieur soit au même niveau que la hauteur
max. que la rivière peut faire (en hiver)????

3) Pourquoi l’avoir bétonné, sinon que pour retenir l’eau en été, un simple trou aurait suffit.

Ou alors l’ancien proprio c’est complètement planté dans sa réalisation, ou celui-ci
se contentait de ces inconvénients.

Puisard (puit, fosse, caniveau) : puits exploitant une nappe captive - ou dans certaines conditions la partie inférieure d'une nappe libre.
Répondez-moi, ensuite je vous expliquerai ce qu'il y a de mieux à faire.
A+ Lekoiboy

[Jos]

Bonjour Lekoipro,
selon votre raisonnement je ne vois pas utilité d'un trop plein
a 1,6 m.
Pour moi il s'agit bien d'une source influencée par la rivière.
Tant que la source reste dans l'étang il y aura des haut et des
bas du niveau d'eau.
Il faut donc impérativement isoler la source de l'étang tout
en s'en servant pour avoir de l'eau.